Thermostate bei Incanto de luxe s-class schalten ab

[rafallub]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Ja
- Messgerät vorhanden:Ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: SUP 021YBDR

Hallo zusammen,
wie im Betreff fliegen bei meiner Maschine die Thermostate kurz nach dem Einschalten raus. Ich habe bereits viel über die möglichen Fehlerursachen hier im Forum gelesen, aber leider komme ich nicht weiter.
Bis jetzt durchgeführte Arbeiten:
- den alten Triac T8 BTA12-700SW gegen einen BTA12-600SW ausgetauscht
- den Printtransformator 230V/9V, 2.3 VA gegen einen neuen mit den gleichen Parametern ausgetauscht

Wenn die Maschine im Testmodus gestartet wird steht auf dem Display R4, wobei das R blinkt.
Das Heizelement, wo die Thermostate dran sind, wird schnell heiß und die Thermostate lösen dann aus.
An der Abdeckung des DLH (im Inneren) habe ich braune Flecken entdeckt.
Ansonsten nichts anderes, was auffällig sein könnte.
Wie gehe ich am besten vor, um den Übeltäter endlich zu finden.

Danke für Eure Unterstützung.
Rafal

 

[Gastroharry]

Willkommen im Forum!
Wird der Boiler J im Testmodus heiss, wenn ja ist Triac defekt!
Vielleicht hast Du den falschen getauscht.

 

[rafallub]

Ja, er wird heiss. Ich habe den T8 Triac getauscht. Lässt sich irgendwie prüfen (in der kurzen Zeit bis die Thermostaten wieder auslösen), ob der T8 ordnungsgemäß arbeitet, bzw. ob er angesteuert wird?

 

[Gastroharry]

Wenn der Triac zwischen linken und mittleren Bein Durchgang hat ist
er defekt!
Der Boiler J heizt sehr schnell.
Schau nach dem anderen Triac am Kühlkörper.

 

[Grisu]

hier solltest alles über Triacs finden (zweiter Anhang Triac-Ergänzung): http://www.saeco-support-forum.de/threads/schaltungsunterlagen-saeco-incanto-sup-021y.52621/

Häng eine Glühlampe statt des Boilers dran, dann kannst EWIG testen und schaun ...
Im TM darf er standardmäßig nicht aktiviert sein, ist dann Triac oder Kurzschluß zur Anode irgendwo wenn wir den Prozzi mal ausschließen.

 

[rafallub]

@Harry: Wenn du Messung zwischen A1 und A2 meinst, dann habe ich bei T8 ca. 10 MOhm und bei T9 ca. 9 MOhm gemessen.
@Grisu: Respekt für die Pläne und Ausarbeitung
Nun habe ich die Glühbirne angeschlossen und sie leuchtet dauerhaft, was nicht so toll ist.
Jetzt könnte ich länger testen. Wie kann ich jedoch unterscheiden, ob es irgendwo einen Kurzschluss gibt oder der Triac T8 oder sonst was anderes dafür verantwortlich ist. Ich bräuchte ein paar Vorschläge dazu, wo ich anfangen soll. Danke.

 

[Grisu]

steht doch alles in der Triac-Anleitung zum Testen ...v12.pdf.
Lesen mußt schon selbst.
Steht genau drin wie du leitenden oder gesperrten Zustand erzwingen kannst gegen Prozziausgang.
Gate oder Gatevorwiderstand entfernen sollte sie verdunkeln wenn Triac i.O. und Platine ebenso, Varistor entfernen falls der Schluß hat.
Elko 470µF/35V sicherheitshalber tauschen.
Ansteuerung kannst direkt am Gate oder Prozzi-Ausgang messen.

LG Grisu

 

[rafallub]

Der T8 scheint zu funktionieren.
Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob er für die Schaltung der Heizung DLEH.
Auf meiner Platine P120_PWRV02 tauchen nämlich der T3 und JP9 von Eurer Platine gar nicht auf. Stattdessen gibt es JP3, die direkt mit T9 verbunden ist. Deshalb kann ich es von den Schaltplänen nicht ganz nachvollziehen.
Was ich beobachtet habe ist, dass der Vorwiderstand nicht angesteuert wird (Spannung 0V), sondern nur die Heizung (Boiler J), Spannung ca. 230V.
Gibt es dafür eine Erklärung? Vielleicht gibt es auch bei mir (wie bei Euch) einen separaten Triac für den Vorwiderstand und die Heizung? Der Triac für den Vorwiderstand würde dann funktionieren und der für die Heizung nicht.

 

[hmilbradt]

Auf meiner Platine P120_PWRV02 tauchen nämlich der T3 und JP9 von Eurer Platine gar nicht auf. Stattdessen gibt es JP3, die direkt mit T9 verbunden ist. Deshalb kann ich es von den Schaltplänen nicht ganz nachvollziehen.

Schau in den Verkabelungsplan ....... http://www.saeco-support-forum.de/attachments/incanto-de-luxe-boiler-j-pdf.19938/ .......
T8 schaltet über JP6 die Spannung auf die Dampfschleife und T9 über JP3 die Spannung auf die 50 Ohm Schleife am Boiler J. Die ca. 130 Ohm Schleife am Boiler J dient nur als Vorwiderstand für den Getriebemotor ........ X_P120_PWRV02-Markup__00_.jpg

Was ich beobachtet habe ist, dass der Vorwiderstand nicht angesteuert wird (Spannung 0V), sondern nur die Heizung (Boiler J), Spannung ca. 230V.

Am Vorwiderstand liegt nur eine Spannung, wenn die Brühgruppe läuft bzw. im Testmodus die BG angesteuert wird ........ MESSEN_1.htm .....

 

[Grisu]

der Schaltplan ist ja auch für die SUP021Y, du hast eine YR. Aber mit deinen angegebenen Elekronikkenntissen sollte es doch kein Problem sein vom Boiler-Anschluß das Kabel zum richtigen JP und weiter die Leiterbahn zum zugehörigen Triac zu verfolgen bzw. auszumessen.

Der 125 Ohm Vorwiderstand ist als "kleine" Heizwendel am Boiler ausgeführt (dient nur dazu die Verlustwärme abzuführen), ist aber nicht die eigentl. Heizung des Boilers mit 1250W.

 

[rafallub]

[GELÖST]
Bei meiner Maschine (Saeco Incanto de Luxe S-Class, SUP 021YBDR) war der Triac T9 für die Schaltung der Heizung zuständig. Nach dem Austausch des T9 läuft die Maschine wieder, Juhuuu!
Danke für Eure Hilfe! Erstklassig!

 

[Gastroharry]

Glückwunsch zur Reperatur und danke für die Rückmeldung.