Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem

Diskutiere Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem im ..:: Vienna / Prima / Crema / Nova ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Hallo Johnsen, die Stellen für die Messung der Spannung sind mit "1+2" markiert (Bereich 20VAC). Die Strommessung kann wie eingezeichnet...
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #21
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ksb
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Hallo Johnsen,

die Stellen für die Messung der Spannung sind mit "1+2" markiert (Bereich 20VAC).

Die Strommessung kann wie eingezeichnet vorgenommen werden - entweder die Kathoden an rot den markierten Stellen auslöten, hochbiegen und BEIDE Kathoden zusammen mittels Krokodilklemme an die eine Meßleitung, die andere an den Pluspol des Siebelkos ODER die Leiterbahn mittig auftrennen.

Gruss KSB
 
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #22
Johnsen
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danke !

also bei "1+2" kann ich nur auf 200VAC Bereich messen... Messgerät hat hier nur Möglichkeit 750VAC oder 200VAC

also beim messen mit 200VAC kommt 0.0 raus
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #23
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200VAC ist auch gut aber ist der Netzstecker in der Steckdose und stecken die Meßstrippen noch richtig für Spannungsmessung am Meßgerät ?
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #24
Johnsen
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Netzstecker drin und ich Power gedrückt...

hab dann die beiden Punkte mit 200VAC gemessen, Gerät zeigt mir nur eine Nachkommastelle an also 00.0

hab auch nochma den Lötpunkt etwas angeraut und gemessen aber selbe wieder 00.0
 
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #25
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wechsel bitte auf Meßbereich 750VAC und miss die Primärspannung an den zwei (auf diesem Foto) untereinander liegenden linken Pins
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #26
Johnsen
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da kommt bei 750VAC "9" raus bzw. beim 200VAC Bereich "9.0"
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #27
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Hallo Johnsen,

es liegt keine Netzspannung an - ist die Servicetür geschlossen ?

Für heute mache ich Feierabend - gute Nacht !

Gruss KSB
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #28
Johnsen
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Also Tür ist zu, Schale dran, der Behälter auch, sogar der von der Brühgruppe ist noch mit Pappe eingedrückt.

Nur das Oberteil ist ab mit dem Wasser- und Bohnenbehälter ist ab damit ich an der Platine messen kann

beim Messen sind auch die 3 Leds permanent an wie die ganze Zeit schon
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #29
Johnsen
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jetzt hab ich mal alles komplett ausgebaut, hab nur noch die Grundplatte hier !

Hab nach der Anleitung hier im Forum das Getriebe aufgemacht und in Grundstellung gebracht. Brühgruppe kann man wieder normal draufstecken. Der Boiler hat auch jetzt bei gutem Licht keine erkennbaren Kalkspuren von aussen.

die 3 kippschalter hab ich alle mit pappe/klebeband reingedrückt aber die 3 Leds Leuchten noch immer sobald man den Power Knopf drückt. Tut sich auch nix in der Maschine wenn man einschaltet, leuchten einfach nur die Leds.

Du meintest ja es liegt evtl keine Netzspannung an wo ich die Primär und Sekundärspannung messen sollte? was sollte man denn jetzt als nächstes überprüfen? Strommessung (Kathoden auslöten oder Leiterbahn) hab ich noch nicht vorgenommen.

Grüße
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #30
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Hallo Johnsen,

die Netz- bzw. Primärspannung sollte an den jetzt mit grünen Pfeilen gekennteichneten Punkten anliegen.

Die Sekundärspannung müsste an "1" und "2" anliegen und ca. 9V AC betragen - bitte kontrolliere das.

Für die Strommessung kannst Du die Leiterbahn an der rot markierten Stelle auftrennen (vorher Netzstecker ziehen !) - zum anschliessenden wieder verbinden musst Du etwas vom Lötstopplack abkratzen und dann mit dem Lötkolben durch einen Klecks Lötzinn wieder verbinden.

1. Sekundärspannung des Trafo
2. Strom (DC)

Gruss KSB
 
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #31
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Spannungen:

Primärspannung eindeutig 230V , hab gestern am falschen Punkt angesetzt

Sekundärspannung... da will sich nix tun an meinem Multimeter
Bei den 2 Lötstellen da drunter hätte ich 9V gemessen, aber nicht an 1 und 2

Strommessung:
rotes Kabel in 10ADC gesteckt schalter auf kleinste gestellt und 0,2 gemessen
das Teil liefert ja max 222 mA wenn ich richtig gelesen habe.

Hab mal angehängt wo ich 9v gemessen habe (das viereck), an 1 und 2 nix zu messen wirgendwie
 
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #32
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Hallo Johnsen,

mit den von Dir gemessenen Werten ergibt sich folgendes Bild:

mit einer Wechselspannung von 9 VAC müsste sich eine Gleichspannung von 12V am Siebelko ergeben. Die Belastung ist mit ca. 200mA im Sollbereich, somit ist dies nicht die Ursache für die niedrige Spannung.

Tausche den Siebelko gegen einen 470µF/35V/105°C aus (gibt es bei Conrad).

Anschliessend sollte die Spannung am Siebelko wieder 12V betragen und die Maschine recht wahrscheinlich auch wieder funktionieren.

Gruss KSB
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #33
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Alles Klar schonmal vielen vielen Dank !
Habe mich sehr über die Hilfe gefreut !

aber das muss ich jetzt bestellen, soll ich gleich irgendwelche anderen teile mitbestellen die auch oft kaputtgehen können bzw die hier auch kaputt sein könnten? weil sonst müsst ich ja immer wieder versand zahlen falls noch was kaputt is und so kosten die teile ja nur ein paar cent
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #34
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Hallo Johnsen,

zur Zeit kann ich Dir noch nicht sagen, ob andere Teile defekt sind - folgende Teile sind aber nützlich:

Siebelko 470µF/35V/105°C

Dioden 1N4001 (4 Stück)
Spannungsregler 7805 (1)
Transistor BD245C (1)
Zenerdiode 33V 1,3V (1)
Triacs gemäß Harrys Liste (2x6A z. B. "TIC216N" , 1x12A z. B. BTA212X-800D)
Widerstände 1/4W z. B.: 470R, 1k, 4k7, 10k (je 2)

Alle Teile zusammen kosten ca. 10€

Gruss KSB
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #35
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danke werd morgen mal gucken ob ich das vor Ort irgendo bekomm :cool:
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #36
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hab die sachen bei nem händler vor ort geholt
hab gar nicht gewusst dass es sowas hier gibt aber der hatte alles da

Nunja Siebelko ist getauscht...aber Problem ist das selbe wie davor.. die 3 Leds sind an und sonst tut sich nix
gemessene Spannung am Siebelko : 8,7V(etwas höher als vor dem Tausch)
am Spannungsregler einmal 8,7V und 5V gemessen

Gruß
 
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #37
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Hallo Johnsen,

1. ist der Kondensator und der Elko zwischen mittleren und rechten Bein des Spannungsreglers noch eingelötet ?
2. Befinden sich Verschmutzungen auf der Platine
3. Miss die Spannung zwischen Pin 14 und Pin 28 direkt am Controller

Gruss KSB
 
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  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #38
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also die Spannung zwischen den beiden Pins 14 und 28 beträgt 5V

Verschmutzungen seh ich keine nur paar Kaffeebrösel, aber relativ sauber würd ich sagen ist die Platine

Welche Bauteile meinst du genau ? also ausgelötet hab ich nix, hatte nur den Siebelko getauscht


Gruß
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #39
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Hallo Johnsen,

müsste "C5" und "C7" sein - ohne diese Bauteile könnte der Regler schwingen - eine Messung der Gleichspannung würde trotzdem "5V" ergeben. Miss bitte die Wechselspannung mittleres-rechtes Bein des Spannungsreglers.

Miss bitte die Gleichspannung:

"JP14" Pin 3 (-) gegen 1 und 2 (+)
"JP15" Pin 1 (-) gegen 2, 3 und 4 (+)

Ist der Temperatursensor aufgesteckt ?

Gibt es irgendwelche vefärbten Bauteile auf der Platine oder besser: kannst Du ein gutes Foto der Oberseite hier einstellen ?

Gruss KSB
 
  • Vienna Brühgruppe steht fest/ Getriebe Problem Beitrag #40
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sorry für die mühe..

aber wo soll ich die wechselspannung am spannungsregler messen `?

und welcher ist der jeweilige - pol an JP14 und JP15, soll ich einfach den jeweiligen Stecker abmachen, maschine einschalten und dann an der platine messen ?

also bei meinen ganzen bisherigen messungen waren alle kabel dran, auf den bildern siehts zumindest so aus dass C7 nicht vorhanden ist und noch nie drin war, ausserdem ist es da wo die Leds sitzen etwas dünkler ...
 
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