Werte Flowmeter

j.red · 07.07.2014

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: JA
- Messgerät vorhanden: JA
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Icanto de Luxe SUP021YBDR

Hallo,
habe in den vergangenen Tagen meinen Wasserkreislauf gereinigt/ entkalkt weil die Maschine ständig "entlüften" amgezeigt hat. Beim Öffnen des HWD-Ventils kam gar nix. Jetzt läuft die Maschine aber wieder. Ich hätte nur noch ein kleine Frage zu den Flowmeter-Werten im Test-Modus. Brühgruppe wird in Brühstellung gefahren und danach die Pumpe betätigt. Mit geöffnetem HWD-Ventil geht der Wert auf über 40. Wenn man das HWD-Ventil schließt, kommt das Wasser ja dann aus dem Kaffeeauslauf. Hier zeigt der Flowmeterwert 17-20 an. Ist das normal, dass der Flowmeterwert geringer ist?
Danke und Gruß
Jörg

Gastroharry · 07.07.2014

Hallo,

ja, sollte aber über 30 haben!
Entkalke über das Supportventil !
Das Wasser kommt nur über die BG wenn
HWD geschlossen und BG in Brühstellung!

LG Harry

Grisu · 07.07.2014

Durch das Entkalken haben offenbar Brösel das Supportventil bzw. den Durchfluß verlegt.
Daher nochmals mit starker Amidosulfonsäure (100g auf 1Liter) manuell entkalken über Kaffeeauslauf.
Immer eine kleine Menge ablassen, warten, bis leer, ganzes dann ggf. noch wiederholen bis der Durchfluß wieder an die 40 reicht.
Unbedingt im Testmodus, damit es nicht geheizt wird (wirkt dann aggressiv).

LG Grisu

Gastroharry · 07.07.2014

.... es könnte auch an der BG liegen!
Siebe voller Kaffeefett. BG zerlegen kann
auch nicht schaden.

LG Harry

j.red · 07.07.2014

Hallo,
die Maschine wird seit jeher ausschließlich mit stillem Mineralwasser betrieben. Von daher vermute ich Kalk nicht als Ursache. Werde mich mal der Brühgruppe annehmen.
Wie gesagt: Anfangs kann über das HWD gar nix mehr. Durch Ausbau und reinigen der Schläuche und des HWD-Auslaufes geht das jetzt wieder prima....
Mich wundert halt nur der Wert über den Kaffeeauslauf.

j.red · 07.07.2014

Noch ne kleine Anmerkung zum entkalken.
@Grisu: Ich hab mal versucht ne Lösung mit 100g Amidosulfonsäure auf 1L Wasser anzusetzen. Ich krieg die Lösung nicht hin. Selbst nach ner halben Stunde rühren ist immer noch massenhaft Amido-Pulver im Wasser, das sich nicht gelöst hat. Wie stell man die Lösung her??

Gastroharry · 07.07.2014

j.red schrieb:
Noch ne kleine Anmerkung zum entkalken.
@Grisu: Ich hab mal versucht ne Lösung mit 100g Amidosulfonsäure auf 1L Wasser anzusetzen. Ich krieg die Lösung nicht hin. Selbst nach ner halben Stunde rühren ist immer noch massenhaft Amido-Pulver im Wasser, das sich nicht gelöst hat. Wie stell man die Lösung her??

Versuchsmal leicht zu erwärmen!
Aber du brauchst keine 100g bei FM-Werte über HWS von 40

LG Harry

Grisu · 07.07.2014

Hallo!

Dann hast du eben nur den Sättigungsgrad (ca. 15%) erreicht, gib noch 1/4 Wasser hinzu.
Macht aber im Grunde nichts, legt sich eh unten am Boden ab und löst sich bei der nächsten Füllung bzw. beim Spülen.

Nachdem die Verstopfung im INNEREN war (und teilweise noch ist) gehe ich in erster Linie nicht davon aus, daß die BG verstopft ist, sonst wäre es ja über das HWD zuvor auch nicht aufgetreten!
Laß also die Hochdosierung dieses Mal.

Mineralwasser (ob still oder nicht) enthält wie der Name schon sagt AUCH MINERALIEN, Kalk ist auch nur ein Teil dieser Mineralien ...
Verfall jetzt aber nicht auf die Idee destiliertes Wasser zu verwenden, das ist auch nicht gesund!.

LG Grisu

Gastroharry · 07.07.2014

Hallo Grisu,

ich denke bei einem Kalkbrösel würde er nicht auf
17-20 FM-Werte kommen.
Aber egal wenn er übers Supportventil-BG entkalkt
würde ich die BG sowieso zerlegen!

LG Harry

Majolika · 07.07.2014

Hallo,

reinige die brühgruppe anleitung hier...
insbesondere unter dem sieb links im bild.

j.red · 08.07.2014

Hallo,
ich werd mich die Tage erstmal der brühgruppe widmen.
Im Prinzip gehts ja um folgendes:
Der Fehler ursprünglich war, das nix mehr aus dem HWD-Auslauf kam. Danach habe ich gemäß Grisu`s Anleitung mit starker Entkalkerlösung entkalkt (HWD und Kaffeeauslauf im Testmodus) und HWD incl. Schlauch zur Pumpe gereinigt.
Ein erneutes Entkalken wäre für mich nur eine zweite Option. Brühgruppe halte ich für die wesentlich wahrscheinlichere Ursache
Die Maschine läuft ja jetzt wieder einwandfrei, wenn auch mit etwas zu niedrigen Flowmeterwerten beim Kaffeeauslauf.
Evtl. warte ich auch erstmal ab, sie läuft ja.....

Grisu · 08.07.2014

BG gehört sowieso alle 1-2 Jahre komplett zerlegt und gereinigt.

2. Entkalkung ist auch sinnvoll und meist nötig wenn es schon so schlimm war, daß kaum mehr Wasser kam, mit einem Mal geht da nicht alles raus.

LG Grisu

j.red · 10.07.2014

Heute morgen hat das Schicksal wieder zugeschlagen: Nachdem ich mir einen Kaffee gezogen hatte (was ganz normal funktionierte), öffnete ich "spaßeshalber" das HWD-Ventil. Es kam das Pumpemgeräusch, aber kein Wasser oder Dampf (so als wenns verstopft wäre)!! Danach die bescheuerte "Entlüftungs"-Meldung und sonst nix mehr. Maschine ist jetzt bis zum nächsten Reparaturversuch im ENTLÜFTEN-Tiefschlaf.

Gastroharry · 10.07.2014

Hallo,

wahrscheinlich hat sich ein Kalkbrösel
gelöst und verstopft die Leitung.
Einfach übers HWD nochmals im TM
entkalken.

LG Harry

j.red · 10.07.2014

Werds heute abend mal testen . Melde mich dann wieder

Majolika · 10.07.2014

hallo,
schau zuerst bitte das flowmeter nach,es löst die meldung "entkalken"aus,

es setzt sich schon mal ein
kalkstückchen hier ab,und verstopft diesen,hier... ist eine anleitung mit bilder sehrgut
beschrieben alles.

was nicht machen mußt kein (wie in der anleitung beschrieben) siliconfett an den
zapfen geben.das bremst den kreisel nur.

j.red · 10.07.2014

Also, hab das jetzt noch mal getestet:
Maschine ist kalt und im Testmodus.
Brühgruppe wurde kurz ausgebaut und der Metallsieb wurde gereingt (war aber nicht verstopft).

In Klammern der jeweilige Flowmeterwert
BG in Brühstellung HWD AUF & Pumpe betätigt: Wasser läuft (41) aus HWD
BG in Brühstellung HWD ZU & Pumpe betätigt: Wasser läuft (40) aus dem Kaffeeauslauf
BG in Grundstellung HWD AUF & Pumpe betätigt: Wasser läuft (41) aus HWD
BG in Grundstellung HWD ZU & Pumpe betätigt: Kein Wasser (ist auch logisch?). Pumpe klingt "abgewürgt".
Maschine wieder normal eingeschaltet==> ENTLÜFTEN kommt==> HWD AUF und Wasser läuft==> HWD ZU Maschine geht in den Normalzustand und funktioniert ganz normal
Wisst Ihr Rat?????
Kann es der Boiler/ Durchlauferhitzer sein, weil heute morgen, als die ENTLÜFTEN-Meldung kam, war die Maschine ja im "Normalzustand (nicht StandBy) und versuchte DAMPF zu erzeugen

Gastroharry · 10.07.2014

Hallo,

also wie Majolika schon gepostet hat, kommt
die Meldung entlüften vom Flowmeter!
Wenn die Impulse nicht an den Prozzi gemeldet
werden kommt die Meldung.
Vielleicht mal den Stecker von der Platine abziehen
und wenn vorhanden gegen ein anderes ersetzen.

LG Harry

j.red · 10.07.2014

@Harry:
Wenn da irgendwas am Flowmeter wäre, dann wären doch die Werte im Testmodus nicht so gut?
Wer ist Prozzi?
Was tauschen? Platine?
Was meinst Du zu meiner Vermutung hinsichtlich des Boilers?

Grisu · 10.07.2014

bei 40 kann der Boiler ja nicht dicht sein.
Vielleicht auch die Pumpe, Feder gebrochen oder Kugel schon unter 3,8mm Durchmesser abgenutzt.
Oder wirkl. nur ein Brösel wo was verlegt.

Bei solchen guten Werten würde ich erstmal nur nochmals kräftig mit 100g Amidosulfonpulver auf 1 Liter entkalken damit die letzten Reste rauskommen.
Und hoffen daß es weiterhin geht.

Nachdem die Störung ja aktuell nicht auftritt wie ich es verstanden hab ist eine Fehlersuche ein Irrgarten.

ABER du schriebst doch Kaffee normal, nur HWD kam nichts.
Dann schau mal den Auslaß vom HWD an wo das Panarello zum Abziehen geht, darunter vielleicht nur das Feder-Ventil verstopft/verklemmt.

LG Grisu