Frage Wo gehört dieses Teil der Zentraleinheit hin?

Setareh84 · 10.02.2016

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: so gut wie keine
- Messgerät vorhanden: nein
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Saeco Magic Superautomatica de luxe TYPE SUP 012

Ich habe die Maschine (gekauft 2002) von meinem Großvater übernommen und wollte eine umfassende Grundreinigung vornehmen. Bei der Reinigung der Zentraleinheit fiel mir dieses Teil (siehe Foto) entgegen. Ich habe keine Ahnung wo genau es hin gehört und dementsprechend auch nicht wie ich es da wieder hin bekomme. Die Maschine selbst "funktioniert" trotzdem, nur vermute ich mal nicht richtig.

Kann mir jemand weiter helfen?

Gerti · 10.02.2016

Hallo!

Das ist der Abstreifer und wird unter dem Trichter montiert. Um den Abstreifer zu montieren solltest Du die BG zelegen.
Anleitung im Angang.
Wenn Du schon zerlegst reinige die BG auch gleich und erneuere zumindest den grossen O-Ring am Brühkolben.
Anders als in der Anleitung sollte nur der Stösselschaft gefettet werden. Fett in den Schaltkulissen ist nicht sinnvoll da es hier mit der Zeit zu Anhaftungen von Kaffeemehl kommt und die BG mit der Zeit wieder schwergängig wird.

MfG
Gerti

Gast585794 · 11.02.2016

@Setareh84 Dieses Video hier ist vielleicht auch etwas für Dich:

YouTube

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Setareh84 · 11.02.2016

Super, vielen Dank.
Mein Mann hat sich dann gleich der BG angenommen und sie auseinandergebaut und gereinigt. Heute Abend wird alles wieder zusammen gesetzt, in der Hoffnung, dass es klappt.

Weil der Kaffee aus der Maschine wie "eingeschlafene Füße" schmeckt, habe ich jetzt zusätzlich anhand der Anleitung im Anhang das Mahlwerk auseinander genommen und ebenfalls gereinigt. Nun müsste der ganze alte Schmodder ja draußen sein.

In der Anleitung zum Justieren des Mahlwerks ist ein Testmodus erwähnt. Kann mir jemand sagen wie ich diesen starte? Ist das, dasselbe wie der in der Bedienungsanleitung erwähnte Programmiermodus?

Gast585797 · 11.02.2016

Es ist nicht das selbe. In der Bedienungsanleitung steht nur, wie man auf die Wasserhärte einstellt und Funktionen wie "Vormahlen" und "Vorbrühen" programmieren kann. Man nimmt damit persönliche Einstellungen vor. Einen Testmodus zum Checken der Funktionen für deine SUP 012 findest Du hier: http://m-landmann.eu/KVA.htm aber Vorsicht beim Testen der Heizung, sonst haut es Dir die Sicherungen im Automaten raus!
Dann hier noch zwei Videos - ist wohl nicht dieselbe Maschine, aber zur Veranschaulichung, wie so etwas vor sich geht, bekommst Du immerhin einen Eindruck: |

Gast585799 · 11.02.2016

Das Cremaventil in der Brühgruppe und das Supportventil an der Maschine (an der Wand hinter der Brühgruppe) bitte nicht vergessen zu reinigen. An der BG und und am Supportventil alle Dichtungen prüfen und dünn mit Silkonfett fetten:

Nach dem Zusammenbau der BG den Stößelschaft (der ist unten) fetten damit der schön leichtgängig ist. Die Führungsschienen in der Brühgruppe braucht Ihr nicht zu fetten; das wird zwar von Saeco so empfohlen, aber es bleibt über längere Zeit nur viel Kaffeemehl dran hängen und die BG wird dadurch schwergängig.
Und schon ist die Minna wieder fit

Gast585806 · 11.02.2016

Ach ich seh' grad, das meiste zur BG-Pflege hatte Gerti schon geschrieben

Pardon!

Setareh84 schrieb:
Nun müsste der ganze alte Schmodder ja draußen sein.

Du kannst auch noch, wenn die BG raus ist, mit dem Finger von unten den Mahlwerksschacht von festgebackenem Kaffeemehl befreien. Die Öffnung ist genau da, wo von oben das Kaffeemehl in den Trichter der BG fällt.

Setareh84 · 11.02.2016

Uscheluschel schrieb:
Das Cremaventil in der Brühgruppe und das Supportventil an der Maschine (an der Wand hinter der Brühgruppe) bitte nicht vergessen zu reinigen.

Kann ich das Supportventil dafür auch ausbauen? Ich habe versucht es zu reinigen, scheitere aber kläglich an der Unzulänglichkeit.

Setareh84 · 11.02.2016

Huch, ich meine natürlich "Unzugänglichkeit"

Setareh84 · 11.02.2016

Ach und was sollte man zum Fetten denn benutzen?

Gast585863 · 11.02.2016

Uscheluschel schrieb:
mit Silkonfett

... siehe oben Post #6. Es gibt verschiedene Hersteller, einfach googeln. Und zumindest noch eine neue Brühkolbendichtung mitbestellen

Gast585876 · 11.02.2016

Setareh84 schrieb:
scheitere aber kläglich an der Unzulänglichkeit.

Setareh84 schrieb:
Huch, ich meine natürlich "Unzugänglichkeit"

Definitiv kann man an beidem scheitern, das merke ich immer wieder

Supportventil siehe http://saeco-support-forum.de/threads/dichtungen-supportventil-austauschen.20798/
Bei meiner Incanto habe ich eine abschraubbare Abdeckung davor. Wie es bei der Magic Superautomatica de luxe ist weiß ich nicht ... es ist aber auf der Seite auch beschrieben, wie man in dem Fall alternativ dran kommt. Wenn Euch das im Moment zu viel ist, könnt Ihr die Funktion auch prüfen, indem Ihr bei eingeschaltet ruhender Maschine mit dem umwickelten/geschützten(!) Finger das kleine bewegliche Plastikquerteil im Schlitz nach oben schiebt, dann kommt sofort - Achtung heißes! - Wasser mit Druck rausgespitzt. Das muss ganz leichtgängig sein!
Schwer zugängliche Stellen erreicht man gut mit so langen Wattestäbchen, die sehen aus wie überlange Q-Tips, da schmiert man vorne etwas Silikonfett dran und streicht dann über die Dichtungen oder den Schaft vom Brühgruppenstößel. Soll ja sowieso nur dünn gefettet werden. Silikonfett muss zu diesem Zweck lebensmittelecht sein, schau mal hier: http://www.ebay.de/sch/i.html?_from...3&_nkw=Silikonfett+Kaffeevollautomat&_sacat=0
Fett, Stäbchen und Dichtungen gibts beim Forumssponsor "dicofema" oder auch hier:
http://www.juraprofi.de/Werkzeug-und-Silikonfett/Applikator-zum-Nachfetten::5804.html

Setareh84 · 11.02.2016

Ne abschraubbare Abdeckung vor dem Supportventil gibt es leider nicht. Ich hab nämlich vorhin versucht von der Servicetür-Seite da ran zu kommen. So auf eigene Faust ohne Anleitung und frei nach dem Motto dem Ingenieur ist nichts zu schwör.

Aber ich befürchte, dass ich das komplette Gehäuse öffnen muss um eben von der anderen Seite da dran zu kommen. Und das ist mir im Moment etwas zu viel mit zwei Kleinkindern daneben die "helfen" wollen.

Ich hab jetzt mit ner Minibürste, die eigentlich für Strohhalmbecher für Kleinkinder gedacht ist

, so gut es ging, das Ventil gesäubert.

Mein Mann (Metallbauschlosser) arbeitet viel in der Lebensmittelindustrie. Er bringt nachher von der Arbeit ein lebensmittelechtes Schmierfett mit. Was genau weiß ich nicht. Werde es mir vor der Anwendung aber nochmal genau ansehen und ggf. die Inhaltsstoffe googeln und vergleichen.

Dichtringe muss ich so oder so erst bestellen. Wir wollen aber erst mal überhaupt sehen ob wir die Maschine wieder zusammen gebaut bekommen und ob sich nach der Putzaktion der Geschmack des Kaffees verbessert hat bevor wir da großartig Ersatzteile besorgen. Gestern schmeckte nämlich frevelhafter Senseo-Kaffee besser als die Brühe die aus dem Vollautomaten kam.

Vielen vielen Dank jetzt schon mal für eure Hilfe, ohne euch wäre ich jetzt noch nicht so weit wie jetzt.

Gast585917 · 11.02.2016

Setareh84 schrieb:
Ich habe die Maschine (gekauft 2002) von meinem Großvater übernommen und wollte eine umfassende Grundreinigung vornehmen.

Ihr habt's fast geschafft. Kompliment für Deinen heroischen Einsatz. Das wird mit Sicherheit mit einem Kaffee, der besser ist als je zuvor, belohnt

Bitte daran denken, das Crema Ventil so herum zu bestücken: Kugel / Spirale (mit dem dünnen Ende Richtung Kugel) / O-Ring

Das mit dem Gehäuse öffnen ist gar nicht so schlimm

aber wenn's gerade nicht passt, könnt Ihr das Supportventil ja später noch auseinanderbauen und reinigen. Hauptsache es ist im Moment sauber und leichtgängig (nachher bei eingeschalteter Maschine könnt Ihr das in Ruhestellung, also nicht etwa beim Kaffeebezug, testen, indem einer mit einem umwickelten, geschützten Finger das Plastikquerstück im Schlitz des Supportventils von Hand kurz nach oben schiebt. Achtung es kommt heißes Wasser herausgespritzt! Es muss ganz leichtgängig sein.
Etwas Schriftliches zum Öffnen der Magic:
http://www.m-landmann.eu/royal.htm
Und auch ein Video:

Gast585921 · 11.02.2016

Setareh84 schrieb:
Weil der Kaffee aus der Maschine wie "eingeschlafene Füße" schmeckt, habe ich jetzt zusätzlich anhand der Anleitung im Anhang das Mahlwerk auseinander genommen und ebenfalls gereinigt.

Bitte nicht wundern, wenn das Mahlwerk beim ersten Mahlen ungewöhnlich lange läuft, um den Schacht wieder mit Kaffeemehl zu füllen. Das ist normal.

Setareh84 · 11.02.2016

Uscheluschel schrieb:
Bitte nicht wundern, wenn das Mahlwerk beim ersten Mahlen ungewöhnlich lange läuft, um den Schacht wieder mit Kaffeemehl zu füllen. Das ist normal.

Danke für den Hinweis. Damit hab ich schon gerechnet. Ist ja eigentlich nur logisch

Gast585941 · 11.02.2016

Ich hab noch was gefunden zum Thema Mahlgradeinstellung, siehe Anlage.

Setareh84 · 13.02.2016

Soooo, vielen vielen Dank für eure Hilfe. Der Kaffee schmeckt nun schon um einiges besser

Hab jetzt noch nen neuen Dichtungssatz bestellt und ein neues Cremaventil, denn die Glaskugel bekommen wir absolut nicht mehr sauber. Dass die aus Glas ist, können wir nur sagen, weil wir wissen, dass sie aus Glas ist. Ansehen kann man das der Kugel kein Stück mehr.

Kann es daran liegen, dass die Crema sich sehr schnell in Wohlgefallen auflöst?

Und dann hab ich hier noch im Forum gelesen, dass man nicht mit Zitronensäure entkalken sollte. Das irritiert mich zwar, weil alle Entkalker die ich von Kaffeemaschinenherstellern direkt gesehen habe, auch mit Zitronensäure sind, aber die Begründung mit dem Citronencitrat erscheint mir durchaus logisch. Werde daher nen anderen Entkalker suchen. Das ist sehr wichtig, weil wir hier super-hyper-mega-heftig kalkhaltiges Wasser haben.

Könnt ihr mir dann auch noch nen Reiniger empfehlen, der das Kaffeeöl lösen kann?

LG, Setareh

Gast586641 · 14.02.2016

Super, Ihr seid echt engagiert bei der Sache.
1. Das mit dem neuen Cremaventil ist prima. Es wird den Kaffee deutlich verbessern.
2. Entkalkt wird bei abgekühlter (!) Maschine über den Testmodus (!) mit Amidosulfonsäure. Gibt es flüssig als Eilfix, Durgol etc. oder als Kristalle (preiswerter). Für eine gründliche Entkalkung nimmt man max. 20%, also z.B. 20 g Kristalle auf 1 Liter Wasser, bei einer Notentkalkung auch stärker. Kalt entkalken deshalb, weil Amidosulfonsäure heiß zu aggressiv ist. Im Testmodus deshalb, weil die meisten Entkalkungsprogramme heiß ablaufen. Zitronensäure wirkt nur bei ca. 50-55 Grad, darunter ist sie wirkungslos und darüber flockt sie aus und hinterlässt Rückstände. Insofern wird Amidosulfonsäure von Fachleuten bevorzugt. Im Testmodus wird einfach die Pumpe aktiviert und die Entkalkermischung aus dem Wassertank in Intervallen und mit Ruhepausen durchgespült, auch mal über die Heißwasser Dampfdüse und auch mal mit.hoch gefahrener Brühgruppe, so dass das Supportventil mit entkalkt wird, was beim normalen Entkalkprogramm nicht geschieht, da wird die Lösung nur über die HWD ausgegeben und nicht über den Kaffeeauslauf (und eben Supportventil, Brühgruppe und Cremaventil). Bei garten Wasser kann eine Standard Entkalkung alle 3-4 Wochen nötig sein. Von extra Wasserfiltern im Tank hört man leider ganz oft von austretendem Granulat das sich dann in den Wasserwegen der Maschine absetzte, so dass dies keine Empfehlung sein kann. Wenn dann höchstens in separatem Wasserbehälter, aber nicht in dem von der Maschine.
3. Kaffeefettlöser gibt es von Saeco u.a. Herstellern. Du kannst die BG auseinander nehmen (Anleitung hier im Forum unter “Tipps und Tricks“) und reinigen und danach in Fettlöser einlegen. Vor dem Zusammenbauen gut abspülen, Dichtungen und Stößel leicht mit Silikonfett fetten und wieder zusammenbauen. Brühgruppe paarmal bewegen und dann wenn schön leichtgängig wieder einbauen. Diese Grundbehandlung alle 1-2 Jahre plus Supportventil und alles ist top.
So das war viel, ich hoffe ich habe nichts vergessen.

Gast586645 · 14.02.2016

Unter “2.“ im dritten Satz soll natürlich heißen “Bei hartem Wasser“ und nicht “garten Wasser“!
Bitte daran denken dass es immer paar Kaffee dauert ehe Effekte spürbar werden.