Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz

[miclemic]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? ja
- Messgerät vorhanden ? ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine: SUP018MR

Hallo zusammen,

habe ich Problem mit meiner Vienna deluxe. Nach dem Einschalten der Maschine erfolgt keine Inititalfahrt des Brühgruppenmotors. Die Welle dreht sich nur minimal hin und her. Habe dann die Maschine in den Testmodus versetzt.

Kurze Beschreibung der Geschehnisse im Testmodus:

- Motor ruckt nur in eine Drehrichtung kurz, in die andere Richtung tut sich nichts
- Thermoblock beginnt im Testmodus sofort zu heizen

Habe dann den Widerstand am vierpoligen (bei mir fünfpoligen??) Motoransteuerstecker gemessen:

gelb-gelb: 129 Ohm
rot-blau: 21 Ohm

Vielleicht weiß ja einer von Euch, wo der Hund begraben liegt und was weitere Schritte sind, um die Gute wieder zum Schnurren zu bringen. Wäre cool...

Vielen Dank im Voraus.

Grüße Michael

 

[ksb]

Hallo,

miss die Spannung zwischen blau und rot, wenn du den Getriebemotor im Testmodus ansteuerst.

Ist diese viel kleiner als 33V, tausche Transistor BD245C und Zenerdiode 33V 1,3W.

Hast du etwas an der Verkabelung des Erhitzers geändert?

Gruß ksb

 

[miclemic]

Danke für die schnelle Antwort.

Also die Spannung ist, solang der Motor sich nicht dreht bei 0V. Wenn er kurz ruckt, liegen kurz ca. 12V an und sinkt dann aber gleich wieder auf 0V ab.

Also werde mir mal die Bauteile besorgen und diese ersetzen.

Zum Problem mit dem Thermoblock:

Ich wüsste nicht, dass ich etwas an der Verkabelung geändert habe. Soviele Möglichkeiten gibt es doch nicht, dort etwas zu ändern?! Der Widerstand des Thermoblocks ist doch gleichzeitig Vorwiderstand des Motors, richtig? Kann das dann nicht zusammenhängen?

Grüße Michael

 

[ksb]

Jain - ein Teil des Erhitzers ist der Vorwiderstand (120 Ohm) des Getriebemotors und dieser wird natürlich warm, solange der Getriebemotor läuft.

Wenn im Testmodus an der Heizschleife (50 Ohm) nur bei Ansteuerung Spannung anliegt, ist hier kein Fehler.

Tausche Transistor und Zenerdiode und sieh dann weiter:

BD245C: Bipolar-Standard-Leistungstransistor BD 245 C NPN Gehäuseart SOT 93 I(C) 15 A Emitter-Sperrspannung U(CEO) 100 V im Conrad Online Shop | 167720 1,92€
ZD33V: Zener-Diode 1,3 W Diotec ZPY 33 V Gehäuseart DO 41 P(tot) 1,3 W Zenerspannung 33 V im Conrad Online Shop | 180726 0,27€

Gruß ksb

 

[miclemic]

Danke für die Links...

Kannst Du mir noch kurz sagen, welche Bezeichnungen die Zenerdiode und der Transistor auf der Platine haben?

Vielen Dank nochmals und ich melde mich wieder mit getauschten Bauteilen...

Grüße Michael

 

[ksb]

Da hilft dir bestimmt der Schaltplan von WolleP:

http://www.saeco-support-forum.de/vienna-cafe-serie/41450-kurzschluss-druecken-dampftaste.htm

(Hier sind es T1 und D14)

 

[Gast28056]

hallo,

nach dem du als typenbezeichnung die sup 018 mr vermerkt hast, würde ich eher diesen schaltplan favorisieren:

SUP018mitSchnelldampfPlatineM5SVV1-1.pdf


mfg

 

[miclemic]

Hallo zusammen,

leider waren die Mühen umsonst... Es war wohl nicht der Spannungsregler und die Z-Diode. Habe beide Bauteile getauscht und es hat sich nichts geändert.

Motor macht keine Initialfahrt (dreht ca 5mm hin und her) und lässt sich auch nicht im Testmodus richtig steuern.

Testmodus:

-Welle ist in Grundposition (BG liese sich einsetzen)
-Motor lässt sich nicht in Richtung Brühstellung fahren (Mengenregulierung min und Dampftaste)
-Motor lässt sich kurz weiter in Grundposition fahren (Mengenregulierung mitte und Dampfftaste)
-Die Kaffee-LED leuchtet dauerhaft
-Erhitzer wird heiß

Wenn ich das richtig interpretiere ist das doch ein Problem der Mikroschalter im Getriebemotor, oder?
Warum leuchtet die LED sonst dauerhaft? Kann es sein, dass das Getriebe einmal über das Ziel hinausgeschossen ist und jetzt nicht mehr zurückkommt?

Dann ist da immer noch das Problem mit dem Erhitzer, welches mir unerklärlich ist... aber ich messe nochmals!

Für Hilfe jetzt schon vielen Dank.

Viele Grüße Michael

 

[ksb]

Welchen Spannungsregler hast du getauscht?

 

[miclemic]

Habe den Transistor T1 (mit Kühlfahne an Kühlkörper) getauscht... Sorry für die Irreführung.

 

[ksb]

Hast du die Zenerdiode richtig herum eingelötet?

Miss noch einmal die Spannung, wenn du den Getriebemotor ansteuerst:

gelb-gelb:
rot-blau:

 

[miclemic]

Jop, die Zenerdiode müsste richtig herum eingelötet sein.

Die Spannungsmessung ist nicht wirklich aussagekräftig. Es liegt kurz Spannung an wenn sich der Motor bewegt, danach ist die Spannung wieder weg. Mein träges Multimeter kommt da gar nicht wirklich hinterher...

Mit welcher Spannung sollte denn der Getriebemotor angesteuert werden? AC oder DC?

Hätte auch ein Netzteil da... Wie empfindlich sind die Mikroschalter?

Grüße

 

[ksb]

Hallo,

es müssten 33V DC anliegen und zwar solange, wie du den Motor im TESTMODUS ansteuerst.

Gruß ksb

 

[miclemic]

So, habe jetzt den Motor getestet. Habe den JP15 abgezogen (Mikroschalter Getriebe) und dann den Getriebemotor vorsichtig in Richtung Brühstellung gefahren, alles perfekt, 33V DC.

JP15 wieder aufgesteckt und nun verhält sich alles wie es soll. Motor macht Initialfahrt und lässt sich auch im Testmodus ansteuern.

Die Vermutung mit dem Mikroschalter müsste es gewesen sein...

Habe aber jetzt noch das Problem mit dem Erhitzer, der beginnt im Testmodus einfach zu heizen. Könnte dort der Triac T10 oder das Relais K1 das Problem sein?

Vielen Dank für Deine unermüdliche Hilfe!!

 

[ksb]

Wahrscheinlich der Triac T10 - zieh den Netzstecker und miss den Widerstand:

A1-A2

 

[miclemic]

Der Widerstand beträgt 1,3 Ohm... Das müsste doch bedeuten, das dort dauerhaft Durchgang herrscht und er hinüber ist, oder?

 

[ksb]

ja - tausch ihn aus - verwende aber nur einen Typen mit isolierter Kühlfahne!

 

[miclemic]

hast vielleicht einen Link oder kannst mir sagen, wo ich so einen bekomme?

Geht der BTA12-700C von Conrad auch, oder hat der eben nicht die isolierte Fahne?

 

[ksb]

Der BTA12-700C benötigt einen zu hohen Gatestrom.

BTA12-700SW:

bta12-700sw | eBay

Alternativ:

BTA12-600SW

 

[evarie]

BG dreht nur kurz

Ich glaube eher ,dass du den Temperaturfühler am Thermoblock wechseln musst.