Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz

Diskutiere Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz im ..:: Vienna / Prima / Crema / Nova ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Wie kommst du darauf? Egal welchen Wert der Temperaturfühler zurück gibt, darf der Erhitzer im Testmodus ohne explizite Ansteuerung nicht heizen...
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #21
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Wie kommst du darauf? Egal welchen Wert der Temperaturfühler zurück gibt, darf der Erhitzer im Testmodus ohne explizite Ansteuerung nicht heizen. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren :)
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #22
hmilbradt
hmilbradt
Super-Mod
Dabei seit
03.01.2005
Beiträge
27.150
Der Widerstand beträgt 1,3 Ohm... Das müsste doch bedeuten, das dort dauerhaft Durchgang herrscht und er hinüber ist, oder?

Hallo,

Bei einem Kurzschluss des Heiztriacs kann man den Temperaturfühler vergessen. Es gibt keine Temperaturregelung mehr. Der Boiler/DLEH wird hochgeheizt bis der Thermostat auslöst und die Spannung ausschaltet. Bei einem rückstellbaren Thermostaten, müsste dann "resettet" werden ...... Gaggia-Fühler1 .... ein automatischer Thermostat würde die Temperatur um den Auslösewert halten ..... thermos
Ein Triacaustausch ist zwingend erforderlich ..... Ersatztypen für Saeco-Halbleiter ---- Autor: hmilbradt und Saeco-Bastler

Einkaufsquelle: BTA12-600SW

mfg
Harry
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #23
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Hallo Freunde des leckeren Kaffees,

es gibt wieder Probleme :confused:

Habe den Triac T10 ausgetauscht. Alle Stecker wieder angeschlossen und wollte gleich starten, aber Pustekuchen. Es geht nur die Netz-LED an. Komme auch nicht in den Testmodus. Mhhhhh, und es hatte doch quasi vorher alles getan (nur das die Heizung nicht ausging).

Ich bin rat- und sprachlos... Weiß vielleicht einer von Euch woran es liegen kann?

Grüße Michael
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #24
K
ksb
Moderator
Teammitglied
Dabei seit
27.02.2006
Beiträge
20.457
Ort
Neandertal
Hallo,

ist der Temperatursensor richtig angeschlossen?

Gruß ksb
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #25
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Hmmm, ich denke schon. Wenn ich ihn durchmesse, zeigt er kurz 19xx Ohm an und wird dann hochohmig. Hab dann aber zum Test einfach einen Widerstand von 1950 Ohm an die Platine angeschlossen und es hat sich nichts geändert. Hab jetzt auch schon ein paar Mal, Stecker neu verbunden, aber auch keinen Erfolg.

Es scheint doch, als ob der µC nicht dazu kommt, seine Software abzuspielen. Echt komisch die ganze Sache, da bevor ich den Triac T10 gewechselt habe alles i.O. war.

Grüße Michael
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #26
K
ksb
Moderator
Teammitglied
Dabei seit
27.02.2006
Beiträge
20.457
Ort
Neandertal
Wenn du das Messgerät auf den Bereich 2k eingestellt hast, kann es sein, dass dieses OL anzeigt.

Wie sieht das Ergebnis im Bereich 20k aus? Hat der ersatzweise eingesetzte Widerstand wirklich 1950 Ohm (nachmessen).

Ist die 5V-Versorgung noch stabil?

Betreibst du die Platine an 230VAC oder einem Labornetzteil?

Gruß ksb
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #27
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Also Temp-Sensor hat 2,14k (puuh, ich das warm hier). Ist das noch im Sollbereich? Der Ersatzwidersatnd hate definitiv 1950 Ohm (nachgemessen!).

Platine wird ganz normal an 230 VAC betrieben und die 5V Versorgung des µC ist stabil (Pin 28 gegen Kühlfahne IC1).
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #28
K
ksb
Moderator
Teammitglied
Dabei seit
27.02.2006
Beiträge
20.457
Ort
Neandertal
untersuche genau die Stelle an welcher du T10 ausgetauscht hast.

Sind Leiterbahnen beschädigt oder gibt es Lötzinnkleckse?
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #29
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Also die Stelle sieht nicht optimal aus, aber keine Leiterbahn beschädigt. Die Stelle ist auch mit Leiterplattenreiniger gesäubert. Aber ich hatte keine Verbindung vom Gate-Pin des Triacs. Im Gesamtverhalten hat sich aber nichts geändert.
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #30
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Was mir noch aufgefallen ist, vor diesem Fehler war beim Einschalten des Netzschalters ein deutlicher Funken im Relais K1 zu sehen. Dieser ist jetzt nicht mehr da. Das Relais scheint aber trotzdem anzuziehen.
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #31
hmilbradt
hmilbradt
Super-Mod
Dabei seit
03.01.2005
Beiträge
27.150
Hallo,

Beim Austausch von T10 ist dann offensichtlich etwas falsch gelaufen. T10 schaltet die Heizspannung und das Relais bestimmt dann ... soll die Heizschleife für Heisswasser oder die Schleife für Dampf eingeschaltet werden.

mfg
Harry
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #32
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Hallo,

ich weiß nicht was schief gelaufen sein sollte, echt komisch. Man kann den Triac T10 ja kaum falsch einlöten...

Habe mal die Spannung nach der Spannungsgleichrichtung gemessen, dort liegen 13,3VDC an. Das ist doch auch zuviel, sollten doch 9VDC sein, oder? Naja, der Spannungregler IC1 funktioniert trotzdem und liefert sauber 5VDC und die 9 bzw. 13,3 VDC werden ja nur für die Relaissteuerung genutzt. Und dieses zieht ja beim Einschalten der Maschine an.

Werde jetzt einfach den Triac nochmals tauschen, kann mir aber nicht vorstellen, warum es besser werden sollte, da dieser ja keinen Einfluss auf den µC hat.

Das Problem muss doch am µC liegen, wenn nach Einschalten die Software nicht startet. Sehe ich das richtig?

Viele Grüße Michael
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #33
K
ksb
Moderator
Teammitglied
Dabei seit
27.02.2006
Beiträge
20.457
Ort
Neandertal
Hallo,

kontrolliere bitte, ob Pin 3 des Controllers 5V-Pegel führt.

Prüfe auch, ob an allen Pins des Controllers keine höhere Spannung als 5V anliegt.

Gruß ksb
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #34
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Spannung an Pin3 ist 4,9 V.

An den anderen Pins liegt keine Spannung >5V.
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #35
K
ksb
Moderator
Teammitglied
Dabei seit
27.02.2006
Beiträge
20.457
Ort
Neandertal
Prüfe die Netzsynchronisation:

R9, R10, D13, C2 und die Verbindung nach Pin 22 des Controllers (siehe Plan von WolleP)
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #36
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Verbindungen sind alle da... Darf ich fragen, welche Funktion diese Schaltung hat (rein informativ ;) )?
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #37
K
ksb
Moderator
Teammitglied
Dabei seit
27.02.2006
Beiträge
20.457
Ort
Neandertal
Sie liefert dem Controller die positive Halbwelle und die Nulldurchgänge der Netzspannung.

Die Informationen werden z. B. zum Betrieb der Halbwelleggleichrichtung des Getriebemotors benötigt.

Der Controller startet u. a. ohne dieses Signal nicht.
 
  • Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz Beitrag #38
M
miclemic
Kaffeetrinker
Dabei seit
23.08.2009
Beiträge
171
Ort
Pfullingen
Vollautomat
Vienna deluxe, Primea Touch plus
Ok, danke für die Erklärung.

Was gibt es denn sonst für Prämissen, damit der Controller startet bzw. nicht startet?

Danke für deinen Einsatz!
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Thema:

Brühgruppenmotor dreht auch im Testmodus nur kurz

Oben