Es kommt kein Kaffee, aber Wasser geht Saeco incanto de luxe s-class

[Kalamu]

Mechanikkenntnisse vorhanden

ja

Messgerät vorhanden

ja

Genaue Bezeichnung der Maschine

Saeco incanto de luxe s-class

Hallo,

Ich habe die im Betreff geschriebene Maschine. Leider fehlt der Aufkleber, deshalb kann ich die genaue Modellnummer nicht nennen. Baujahr ist lt. Testmenü 1.5.2010.

Ich habe das Problem das nur Tröpfchenweise Wasser kommt, wenn ich Kaffee rauslassen möchte. Heiswasser geht problemlos, und auch wenn ich auf Pulverkaffee stelle und die Maschine leer durchlaufen lassen kommt ausreichend Wasser.
Ich hab erst gedacht das vll. die Wasserpumpe nicht mehr genug druck bringt, den sie pumpt ja solange kein Kaffee in der Brühgruppe ist problemlos. Deshalb hab ich bereits eine neue verbaut.
Hat sich aber leider nicht gebessert. Daraufhin hab ich die Maschine zweimal entkalkt, nur über die Pulverkaffee Funktion. Einmal mit Essigessenz, einmal mit irgendeinen Flüssigentkalker. Leider hat sich nach wie vor garnichts gebessert.

Was könnte noch das Problem sein? Wasser fließt Problemlos durch die Brühgruppe wenn ich sie unter den Wasserhahn stelle, und ohne Kaffeesatz ja auch in der Maschine. Ich habe auch schon den Türkontakt überbrückt und direkt vom Ausgang der BG in eine Tasse laufen lassen, hat nichts geändert.

Ich weis nichtmehr wo ich noch suchen soll. Ohne Hindernis in der BG läuft Wasser, also scheint es wie wenn der Druck fehlt.

 

[Grisu]

Dann untersuche einmal das Supportventil, also den Auslaufstutzen wo es dann weiter in die BG reingeht.
Da ist sicher der weißliche Kunststoff-Querbügel schon leicht durchgebogen und öffnet den Ventilstift nicht mehr ausreichend wenn die BG hochfährt.

Könnte auch das Raccord verkalkt sein, also das Teil davor, das den Wasserweg aus dem Boiler zum Supportventil und zum Dampfboiler aufteilt.
Das wird nämlich beim Entkalken leider nicht Richtung BG entkalkt.
Dazu such nach manueller Entkalkung, also im Testmodus BG hochfahren und immer wieder jede Minute kurz (wie beim Autoenkalken) die Pumpe aktivieren und über den Kaffeeauslauf ein Lackerl ablassen bis der Tank durch ist.
Sollte man alle 2 Jahre mal machen, damit dort auch entkalkt wird was sonst nie passiert.

 

[Kalamu]

Dann untersuche einmal das Supportventil, also den Auslaufstutzen wo es dann weiter in die BG reingeht.
Da ist sicher der weißliche Kunststoff-Querbügel schon leicht durchgebogen und öffnet den Ventilstift nicht mehr ausreichend wenn die BG hochfährt.

Könnte auch das Raccord verkalkt sein, also das Teil davor, das den Wasserweg aus dem Boiler zum Supportventil und zum Dampfboiler aufteilt.
Das wird nämlich beim Entkalken leider nicht Richtung BG entkalkt.
Dazu such nach manueller Entkalkung, also im Testmodus BG hochfahren und immer wieder jede Minute kurz (wie beim Autoenkalken) die Pumpe aktivieren und über den Kaffeeauslauf ein Lackerl ablassen bis der Tank durch ist.
Sollte man alle 2 Jahre mal machen, damit dort auch entkalkt wird was sonst nie passiert.

Das Supportventil hab ich jetzt noch nicht angeschaut, das habe ich aber vor nichtmal einen halbem Jahr ersetzt da das alte undicht war. Und ein neues war kaum teuerer als nur die Dichtungen. Wasser fliest ja auch, solange kein Pulver in der BG ist. Und es fliest meiner Meinung nach schon ordentlich. Kann den Kalk dann überhaupt schuld sein? Dann müsste doch auch so nichts oder wenig Fließen?

 

[Majolika]

zerlege die bg. reinige alles gründlich,oben am brühkopf ist ein sieb,das bitte mal abschrauben und von der rückseite gründlich
reinigen.

 

[Grisu]

Verkalkt wird das Raccord dann wohl nicht sein, aber wie gesagt, wenn Pulver in der BG ist kommt es 1mm weniger hoch und öffnet ggf. grade nicht mehr.
Ich hab einen 2. Dichtring oben beigelegt, damit gehts nicht so hoch hinauf (sitzt als ganzes tiefer) und öffnet um das mehr - glaub ich zumindest das mal so gelöst zu haben oder mich darauf versteifen zu wollen.
Zeig halt mal ein Foto davon.

 

[Kalamu]

Ich habe jetzt auch noch eine Dichtung zusätzlich hin.

Das Problem ist aber leider immernoch da...
Kann es auch am Überdruckventil an der Pumpe liegen?

 

[MaPi71]

Ich vermute eher eine altersschwache Pumpe!

 

[Kalamu]

Ich vermute eher eine altersschwache Pumpe!

Das war ja auch meine Vermutung. Deshalb hab ich sie auch, wie oben geschrieben, heute gewechselt. Nagelneu aus eBay. Leider war das Problem nicht gelöst.

Gerade wollte ich nochmal spülen mit der Pulvertaste, jetzt kommt das Wasser auch nur noch etappenweise. Das Supportventil sollte jetzt etwas weiter außen sitzen. Auf jedenfall hat es sich verschlechtert. Ich schau dass morgen nochmal genau an, für heute reicht es mir.

Ich hab die Maschine jetzt 9 Jahre, mal für 20€ von Kleinanzeigen gekauft weil sie ausläuft. War damals aber nur die Dichtung vom Supportstutzen (eig. Heißt das doch Auslaufstutzen?) Hat keine 5€ gekostet.
Die muss schon noch ein paar Jahre halten, meine 2 Tassen am Tag sind es nicht wert eine neue zu kaufen!

 

[Grisu]

Dann tip ich auch auf die Pumpe.
Sagt wer, daß sie wirklich neu was aus ebay?

Gib die Dichtung wieder raus, das Gleitstück sieht noch sehr gut und "gerade" (nicht zur Mitte hin durchgebogen) aus.
Um diesen Fehler auszuschließen kannst ja den Ventilstift testweise entfernen, dann kann dort nichts mehr blockieren. Jedenfalls hilft es bei der Fehlereingrenzung.
BG hast schon mal ganz zerlegt und die beiden Siebe gut gereinigt? Auch wenn das nicht das Grundübel ist gehört das doch alle paar Jahre gemacht.

Auslaufventil (Knopf runterdrücken und nach vor schieben) würd ich auch mal komplett zerlegen und gründlichst reinigen.
Das kann auch total versieft sein und folglich dicht machen.

 

[Kalamu]

Die BG hab ich gereinigt im Zuge des gewechselten Auslaufstutzen. Hatte das Dichtungsset bestellt inkl. dem Fett.
Ich weiß jetzt nicht mehr wie weit ich das zerlegt hatte auf jedenfall war sie über Nacht in Spülmittel eingelegt.

Das die Pumpe wirklich neu ist kann ich natürlich nicht bezeugen. Auf jedenfall waren oben und unten neue Verschlusskappen drauf. Pumpe Ulka Model E Type EP5 | eBay

Kann natürlich sein dass der Verkäufer nur neue Verschlusskappen montiert hat ...

 

[uhrmacher]

Hast Du denn während dem Zubereiten von Kaffee zusätzlichen Wasseraustritt in die Tropfschale? ev rechts? dann könnte das Überdruckventil zu zeitig öffenen, passiert gern bei der Incanto, da gibt es einen Riss am Ventilsitz im Überdruckventil.

 

[Kalamu]

Hab ich gerade probiert, es kommt schon mal ein bisschen Wasser rechts. Sieht aber nicht soviel aus wie wenn es das Problem wäre?

Vll doch die Pumpe?
Anhang anzeigen c0dda596-8b86-4072-94db-bfcf7b7412d1.mp4

 

[Majolika]

was ist mit entkalken, und mit was sage das mittel.

 

[Richard-53]

Aber hallo Wasser kommt doch nicht aus der Brühgruppe wie im Video zu sehen ist.

 

[Kalamu]

Aber hallo Wasser kommt doch nicht aus der Brühgruppe wie im Video zu sehen ist.

Da kam schon normal Wasser, wenn man es ohne Pulver hat durchlaufen lassen. Ich hab ja auch 3-4 Tanks voll Wasser durchgelassen.

In dem Video hat sich das deutlich verschlechtert, warum auch immer?

 

[Grisu]

Die paar Tropfen sind für die grundsätzlich Funktion aber komplett irrelevant - sie sind zumindest nicht der Grund dafür, daß kein Wasser aus dem Auslauf kommt.

Aber hast du überhaupt schon meinen vorherigen Beitrag #9 (letzter Absatz) gelesen oder irgendwas davon angesehen/umgesetzt?

 

[Kalamu]

Ich hab jetzt den Auslass der BG mal zerlegt.
Das Sieb war frei.
Das SBS Ventil hab ich gereinigt, evtl war hier der Fehler, den gestern konnte erstmal wieder einen Kaffee raus lassen.
Zwar nicht so schnell wie normal, aber die Tasse wurde voll.

Kann natürlich auch nur Zufall sein, aber ich denke ich werde mich nochmal um das SBS Ventil kümmern. Gibt's Ersatzteile, oder muss ein neues her?

 

[Grisu]

Das bräuchtst nur ganz zerlegen (etwas mühsam 4 kleine Schräublein soviel ich mich erinnere), gut reinigen und wieder zusammenbaun.

 

[uhrmacher]

Die SBS Cremaventile auf der Brühgruppe sollte man übrigens NICHT zerlegen, auch wenns total einfach geht. Grund: mehr als die Hälfte bekommt man im Anschluß nicht mehr dicht am Bajonetverschluß.
Und dein Überdruckventil ist definiv defekt, beim Bezug treten Drücke um 4-5 Bar auf, wenns dann trotzdem da tropft ist es undicht.

 

[Grisu]

Hmm, meins ist noch immer schön dicht trotzt 2x Zerlegung, warum sollte es undicht werden?
Wie reinigst du es dann innen?
Die können ja komplett dicht werden über die Jahre bzw. Jahrzehnte.