sup12de - nach Platinentausch noch immer Brühgruppe blockiert

[zerosub2]

Mechanikkenntnisse vorhanden

basic

Messgerät vorhanden

ja

Genaue Bezeichnung der Maschine

Magic Comfort+ (müsste sup12de sein9

Moin zusammen, ich bin schon länger mit den guten alten Saecos zu gange. Aktuell habe ich eine sup12de.
Vor einigen Wochen meldete das Gerät: Brühgruppe blockiert.

Dank dieses tollen Forums hab ich versuch die Fehler einzugrenzen:
- Transistor und Zehnerdiode gewechselt - ohne Erfolg
- undichte Spendermaschine gekauft und komplette Bedieneinheit umgebaut - ohne Erfolg.

Die Maschine mach oft 3-4 Tassen ohne Probleme. Dann wieder "Brühgruppe blockiert". Der Motor dreht die Brühgruppe beim Fehler nicht mehr in die Ausgangsposition. Die Wärmeplatte ist dann (obwohl abgeschaltet) sehr warm. Da sie warm wird gehe ich davon aus daß sie auch funktioniert (richtig?)

Wo kann ich weiter ansetzen um das Problem zu beheben? Eine Spendermaschine ist vorhanden.

Grüße
Zerosub

 

[Majolika]

Hallo

willkommen im forum,

zuerst sollstes die bg.(brühgruppe) mal zerlegen und gründlich reinigen,evtl.alle dichtungen
durch neue ersätzen es sind 5stk.fett nur an den stößel geben,so das der kolben leicht rauf u.
runter geht.

 

[zerosub2]

danke für die schnelle Antwort. Die Brühgruppe hatte ich als erstes zerlegt und gereinigt. sie ist leichtgängig funktioniert wie neu.

 

[Majolika]

führe eine widerstands- u.spannungsmessungen am motorstecker durch, und überprüfe die brühgruppe u. das getriebe auf leichtgängigkeit
messung am abgezogenen motor-kabelstecker (farben gelb / gelb / rot / blau)
(Sollwerte):
gelb/gelb .... ca. 130 Ohm / ca. +/- 80 V= (Motorvorwiderstand)
rot/blau ....... ca. 25 Ohm / ca. +/- 31 bis 35 V= (Motorwicklung)
spannungsmessungen mit aufgesteckter verbindung im testmodus. plus / minus nach drehrichtung.

wenn die spannung rot / blau < 31-35 V= ist, ist die spannungsregulierung defekt. .......


schalte mal die warmhalteplatte über die software aus,geht dann die meldung weg.

 

[Radist]

An den Autor des Themas.
In Anbetracht der Tatsache, dass die Braugruppe regelmäßig blockiert wird, würde ich Folgendes vermuten:
1. Einer der Endschalter des Getriebes funktioniert nicht immer.
2. Der 470-Mikrofarad-Elektrolytkondensator der Leistungsplatine hat seine Kapazität verloren.

 

[Gastroharry]

Ich würde als erstes die Wärmeplatte kontrolieren.
Wird sie warm? Ist die Termosicherung durchgebrannt?

 

[Georgts]

Ich würde als erstes die Wärmeplatte kontrolieren.
Wird sie warm? Ist die Termosicherung durchgebrannt?

Wenn die Sicherung durchgebrannt ist, ist sie nicht heiß und der Motor dreht sich nie. Nicht dieser Fall. Es ist eine ziemlich schwierige Situation, da er sagte, dass es 3-4 Kaffees produziert, dann wird es blockiert. Jemand mit Erfahrung kann zuhören, ob der Motor versucht, sich zu drehen, wenn er blockiert sagt oder nicht. Kann das BG selbst sein, die Mikroschalter, Triacs, sogar ein schwacher Singal vom Prozessor, um die Richtung zu ändern! Ich hätte das BG an seiner Stelle entfernt, wenn es blockiert ist und sehen würde, ob sich die Welle dreht oder nicht

 

[michimark]

Guten Morgen,

in der Zuleitung zum Getriebemotor (rot und blau) sind kurz vor den Steckern in den schwarzen Schrumpfschläuchen Drosseln (bin mir nicht sicher ob das der richtige Name für diese Bauteile ist) verbaut. Am Übergang vom Stecker zu den Drosseln brechen die gerne.

Dadurch das der Schrumpfschlauch darüber ist funktioniert sie zwischendurch wenn der Kontakt da ist und dann wieder nicht.

Schneide mal den Schrumpfschlauch runter und schau dir das an. Merk dir aber welche Kabelfarbe an welchem Stecker ist.

 

[Gastroharry]

Wenn die Sicherung durchgebrannt ist, ist sie nicht heiß und der Motor dreht sich nie.

Sorry habe ich wohl überlesen.

in der Zuleitung zum Getriebemotor (rot und blau) sind kurz vor den Steckern in den schwarzen Schrumpfschläuchen Drosseln (bin mir nicht sicher ob das der richtige Name für diese Bauteile ist) verbaut. Am Übergang vom Stecker zu den Drosseln brechen die gerne.

Das wäre der nächste Ansatz, deshalb macht man auch Widerstandsmessungen
und wackelt dabei mit dem Kabel.

 

[zerosub2]

Wow, vielen Dank für die vielen Antworten.
Ich habe gerade am Stecker gemessen :
Die Wärmeplatte hat 127 Ohm(gelb/gelb), der Motor hat 17 Ohm (rot/blau - bei der zerlegten Spendermaschine der selbe Wert). Ich habe auch wild an den Schrumpfschläuchen gewackelt. Da scheint kein Bruch oder defekt vorzuliegen da sich der Wert nicht verändert hat.

Die Brühgruppe läuft prima wenn Kaffee komplett zubereitet wird. Der Motor klingt (im Vergleich zu den 3 anderen Maschinen die ich kenne) kraftvoll und gesund. Wenn der Fehler auftritt dreht der Motor schwer und die Wärmeplatte wird richtig heiss (obwohl im Menu abgeschaltet).

Ich vermute mal da komm ich nicht drumrum das Getriebe / Motor zu zerlegen, oder?

Gestern hat die Maschine übrigens nach der Ersten Tasse gestreikt.

 

[zerosub2]

So, hab mal das Getriebe zerlegt. Leider kann ich keinen defekt entdecken. Die Zahnräder sehen gut aus und die beiden Schalter haben bei mehrmaligem Betätigen immer geschaltet.

*Kopfkratz*

 

[Gastroharry]

Dann haben beide Platinen den selben defekt.
Am Kühlkörper ist ein Transistor Tip33c.
Das gosse bauteil.
Von mitte zu rechts darf es keinen Kurzschluss haben. Also kein Durchgang.
Von Links(rote Messspitze) zu Mitte(schwarze Messspitze)-messe mit dem Diodenteste
es sollten so 0,6V haben.

 

[zerosub2]

Dann haben beide Platinen den selben defekt.
Am Kühlkörper ist ein Transistor Tip33c.

Hi Harry,
habe gerade gemessen: rechts zur Mitte - kein Durchgang, Links zur Mitte zeigt mein Diodentester 0,543.
(eigentlich zeigt er 543 und 1 wenn ich nichts berühre, 0 wenn ich Durchgang herstelle)

 

[Gastroharry]

Messe die Spannung an Rot/blau und fahre dabei die BG
im Testmodus hoch.

 

[Gastroharry]

- undichte Spendermaschine gekauft und komplette Bedieneinheit umgebaut - ohne Erfolg.

hast Du die ausprobiert?
Kommt da auch BG blockiert?

 

[zerosub2]

Ja, die hatte ich getestet. Sie lief einwandfrei (war aber ziemlich undicht).
Daher ging ich davon aus dass die Platine eigentlich in Ordnung sei ...

 

[zerosub2]

2. Der 470-Mikrofarad-Elektrolytkondensator der Leistungsplatine hat seine Kapazität verloren.

Kann ich den Kondensator messen?

 

[Gastroharry]

Dann müsste es ja auf beiden Platinen sein!

 

[Gastroharry]

Messe die Spannung an Rot/blau und fahre dabei die BG
im Testmodus hoch.

Das solltest Du versuchen! Messspitzen hinter rein stecken.
Werden alle Microschalter angezeigt?

 

[Majolika]

Kann ich den Kondensator messen?

das kannst auch sehe wenn er oben gewolbt ist.