bosch tka 5502 fehler?

fabe · 18.07.2009

hallo zusammen! ich habe heute dieses forum entdeckt , weil ich auf fehlersuche unterwegs war! und bis jetzt habe ich hier die meisten antworten auf meine fragen gefunden!

mein problem sah wie folgt aus:
die brühgruppe (den ausdruck hab ich jetzt schon gelernt

) bewegte sich nicht!
also hab ich sie auseinandergenommen , das ganze alte kaffeeöl entfernt , gefettet und wieder eingebaut!

Resultat : gar nichts!

danach hab ich die maschine aufgemacht und den motor rausgeholt! dreht, aber nur in eine richtung!

die kabel am motor getauscht, und siehe da jetzt dreht er in die andere richtung!

meine schlussfolgerung sieht jetzt so aus, irgendwie scheint an der platine irgendwas nicht umzuschalten so, dass der motor nur bis zum ersten schalter dreht und dann dort stehen bleibt!

was soll ich jetzt machen? hat irgendjemand ne ahnung, was da kaputt ist?

achso ich bin kein elektriker und kein maschinenfachmann!

für vorschläge bin ich sehr dankbar

grüsse fabe

traebbe · 18.07.2009

Hallo fabe,
dreht der Motor normal schnell oder langsam?
Kannst du uns ein Bild der Platine liefern (möglichst gross und hoch aufgelöst)?
Grüsse traebbe

fabe · 18.07.2009

wird erledigt!

um ehrlich zu sein , weiss ich nicht wie schnell der drehen soll!

Flüster: hab die maschine vom sperrmüll gemopst!

fabe · 18.07.2009

hoffentlich ist ein gutes bild dabei!

grüsse und schonmal danke!

fabe

traebbe · 19.07.2009

Hallo fabe,
die Bilder helfen, danke.
Hast du die Möglichkeit, über eine externe Spannungsquelle 20-30 Volt Gleichstrom (DC) am 4-poligen Stecker gelb/gelb/rot/blau auf das blaue und rote Kabel zu geben?
Ich nutze dafür ein Netzteil eines alten HP-Druckers der 500er Serie (Deskjet 510 oder ähnliche).
Hierbei muss der Motor laufen und die Getriebewelle in ca. 10 Sekunden einmal rumdrehen.
Die Polung spielt hier erstmal keine Rolle.
In deinem Fall dürfte der Transistor (T3 ??) auf dem Külkörper hinüber sein, dieser Fehler kommt sehr oft vor und ist relativ preisgünstig zu beheben.
Die Bezeichnung auf dem Transistor ist TIP33C oder BD245C.
Davor sitzt eine Diode D7 (rotes Glas mit schwarzem Strich), diese begrenzt die Spannung am Getriebemotor auf 33 Volt und sollte bei dieser Gelegenheit auch getauscht werden.
Allerdings solltest du dafür ein bisschen mit dem Lötkolben umgehen können.
Weiter käme nur noch der Brückengleichrichter (D4) der Getriebemotorregelung als Fehlerquelle in Betracht, dieser ist aber relativ robust und geht in den seltensten Fällen kaputt.

Grüsse
traebbe

traebbe · 19.07.2009

.hab noch was vergessen:
Da du ja hier schon Hilfe gefunden hast, dürfte ich dich um einen kleinen Gefallen bitten?
Ich hoffe mal, dass du die Stecker, die du abgezogen hast, beschriftet hast, oder zumindest genau weisst, wo welche hingehören.
Könntest du uns in Textform einen Anschlussplan erstellen?
Unten links braun/schwarz ist JP ??? -> zur Mühle
darüber der gelbe ist an JP ?? der geht zur Pumpe
Getriebestecker gelb/gelb/rot/blau ist JP ???
Darüber der schwarze JP??? dürfte an den Netzfilter oder den Türschalter gehen
wäre sehr nett von dir.
Über diese Maschine haben wir nämlich noch keine Unterlagen.

Grüsse
traebbe

flüster zurück: Wo gibts denn noch Sperrmüll ????

fabe · 19.07.2009

hi traebbe!

ich bin beeindruckt!

ich muss mal suchen ob ich so eine spannungsquelle finde! hab keinen alten drucker oder so hier rumfliegen!

ich hab in der firma nen techniker der mir bestimmt nen transistor umlötet!
krieg ich so ein ding im e-handel oder im conrad? oder muss ich den speziell bestellen?
was kostet so was?

wenn das der fehler wäre, dann wär das total supi!
nen kaffeevollautomat vom sperrmüll!!!!!!!!!

wie kommst du denn darauf , dass das ding kaputt ist?

grüsse

traebbe · 19.07.2009

hi fabe,

wie kommst du denn darauf , dass das ding kaputt ist?

Erfahrung und studieren der Beiträge im Forum.
Gib mal in der Suche "Getriebe" ein, dann findest du mehrere Beiträge, die genau dises Thema behandeln.
Ausserdem hab ich schon merere Maschinchen mit genau diesem Fehler wieder zum Leben erweckt.
Wenn du einen Conrad in der Nähe hast, kannst du es dort versuchen, der Versand wäre zu teuer und das Bauteil ist auch überzogen, wenn man andere Anbieter anschaut, aber auch dort sind die Versandkosten zu hoch.
Ich hab die Teile am Lager und biete sie dir zu einem Special-Price an.
Den bekommst du per PN.
Der frühere Eigentümer deiner Sperrmüllmaschine hatte sie vielleicht in der Werkstatt zur Prüfung, da sagten die schon mal gerne, dass eine neue Platine fällig wird, und dann bist du locker mit 200 Euronen dabei, das schreckt dann die meisten ab.
Grüsse
traebbe

fabe · 21.07.2009

das hat den fehler nicht behoben!

hat vielleicht sonst noch jemand eine idee?

hmilbradt · 21.07.2009

meine schlussfolgerung sieht jetzt so aus, irgendwie scheint an der platine irgendwas nicht umzuschalten so, dass der motor nur bis zum ersten schalter dreht und dann dort stehen bleibt!

Hallo,

Was hast Du ausgetauscht ? Leistungstransistor BD 245C/TIP33C und Zenerdiode ZD33V ?
Wenn ja, schau Dir einmal die Brücke in der Regelung an. Zeigt sie Hitzespuren oder messe sie durch ?
Sie ist vermutlich für das einseitige Drehen verantwortlich ?? -->> Getriebemotor - M6AV1-8 ...
Überprüfe auch die Spannungen an rot/blau und an gelb/gelb bei Links-/Rechtsdrehung . Stelle die Werte ins Forum. -->>>
http://www.saeco-support-forum.de/royal-serie/11632-bruehgruppe-blockiert.html#post78280

mfg
Harry

fabe · 21.07.2009

hi ! ja die teile hab ich getauscht!
also mein kollege hat gesagt, dass er alles durchgemessen hat! und er so keinen fehler entdecken kann!
nur ein teil , so ein kleines weisses hat er nicht testen können!
das hab ich bestellt, kommt aber erst nächste woche

hmilbradt · 21.07.2009

Hallo,

Wie heißt das kleine weiße Teil ?

mfg
Harry

fabe · 21.07.2009

ich glaube das hiess: tlp2603
kann das sein?

hmilbradt · 21.07.2009

Hallo,

Läuft die Mühle im Testmodus ? Wahrscheinlich ja, denn die Brühgruppe läuft in einer Richtung.
Es ist unwahrscheinlich, daß dann der ISO 1, ein TLP 3062 , defekt ist.

mfg
Harry

traebbe · 21.07.2009

Hallo fabe,
wie steht denn die Getriebewelle, wenn du gerade draufschaust ohne Brühgruppe?
Die beiden grossen Segmente sollten au 11 bzw 12 Uhr stehen.
Teste mal folgendes:
Tausch die Kabel rot und blau. Du kannst die Kabel mit einem dünnen Schlitzschraubenzieher aus dem Stecker lösen.
Und dann schalt die Maschine nochmal ein.
Es kann sein, dass irgendwer mal die Kabel vertauscht hat.
Wenn der Motor dann nur in eine Richtung dreht, dann schalten die Microschalter im Getriebe nicht korrekt.
Poste das Ergebnis.
Grüsse
traebbe

fabe · 21.07.2009

also:
im testmodus läuft der motor nur in eine richtung, und zwar genau so lang, bis er denn ersten schalter berührt, dann stoppt er und bewegt sich auch keinen mm mehr

das jemand die kabel vertauscht hat glaub ich nich, die maschine sah nicht so aus alshätte jemand versucht dran rumzudoktorn(so wie ich). aber ich werds testen!

bis morgen!

grüsse fabe

fabe · 23.07.2009

also.........
meinkollege hat jetzt gesagt, dass er den fehler auf der platine noch nicht gefunden hat!
er sagte aber , dass die tip`s und der tlp in ordnung ist!
was kann es noch sein?

ich hab die maschine heut nochmal zusammengebaut, der motor dreht wieder in eine richtung und stoppt dann am ersten schalter.
kann es sein , dass der controller hinüber ist?

ich ahb auch die kabel am motor getauscht, aber kein unterschied.

fabe · 24.07.2009

also ! wir haben jetzt die schalter am motor nochmal durchgemessen
1.schalter 5v
2. schalter nur 3,6v

ist der controller defekt?

traebbe · 24.07.2009

Hallo fabe,
welcher hat nur 3,6 Volt? der rechte oder der linke?
Könnte sein, dass hier der Ansteuerstromkreis des Schalters einen weg hat, evtl. ist ein Widerstand hochohmig geworden.
Gelbes oder rotes Kabel am Schalter?
Du musst dann den Stromkreis des entsprechenden Kabels (auch des schwarzen dazugehörenden) durchmessen.
Controller würde ich als letztes als Fehlerursache vermuten.
Grüsse
traebbe

hmilbradt · 24.07.2009

Hallo,

Nicht der Mikroschalter ist defekt, sondern mit hoher Wahrscheinlichkeit die Elektronik auf der Platine.
Ziehe den Stecker JP1 an der Platine und messe die Spannung zwischen rot/schwarz und braun/schwarz. Sollwerte ca. 5 VDC. Stelle die Werte ins Forum --->> Mikroschalter des Getriebemotors - Royal-Platine M6BV1-7

mfg
Harry