DeLonghi ESAM 3000.B nur noch Relais klicken

Mr.Sneider · 28.12.2019

Hallo,

ich habe eine defekte Privileg Esperienza bzw. DeLonghi Magnifica ESAM 3000.B
Beim Einschalten hör ich nur paar Relais klicken. sonst nicht´s.
Die Kaffeemaschine zeigt 1 Tasse und 2 Tassen grüne Lampe und das Warndreieck Rot.

Hab den Testmodus durchlaufen lassen, das Ergebnis:

Mahlwerk läuft, alles andere wie oben beschrieben.
Heizelement, Motor(an der Spindel) durch gemessen, wie in der Anleitung beschrieben, scheint in Ordnung zu sein.

Mein Verdacht, defektes Schaltnetzteil (großes schwarzes Teil) auf der Platine.

Meine fragen:

Kann man das durch messen, wenn ja wo finde ich eine Anleitung?

Kann man das ersetzen, oder sollte ich lieber gleich die ganze Platine tauschen?

Falls ich falsch liegen sollte, wäre es klasse, wenn jemand eine andere Idee hat und mir helfen kann.

Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: Ja - Messgerät vorhanden:Ja

Majolika · 28.12.2019

Hallo
willkommen im forum,
schau mal oben im delonghi,da ist so einiges für deine maschine.
evtl.kommst damit ja schon etwas weiter.

Mr.Sneider · 28.12.2019

Danke für deine schnelle Antwort.
Hab mir den Schaltplan DeLonghi_Magnifica_ESAM3500_CH13 angesehen und auch das Schaltnetzteil gefunden, leider hilft mir das bei meinen oben genannten fragen nicht weiter.
Wie kann ich das Schaltnetzteil prüfen?

WolleP · 29.12.2019

Hallo, Mr.Sneider
wenn der Testmodus ausgeführt werden kann und auch die Relais nach dem Einschalten der Maschine zu hören sind, ist das Schaltnetzteil definitiv nicht defekt.
Wenn der Motor für die Brühgruppe nicht dreht/drehen kann, sollte die entsprechende Schaltung überprüft werden bzw. die Verkabelung zum Motor / der Motor selbst!
Gut für weitere Hilfen ist auch immer eine Mitteilung, was alles überprüft worden ist, was geht und was nicht. Ist die Leistungsplatine denn mit der LP aus der ESAM3500 identisch? Dann könntest du zwischen F7 und F8 die Versorgungsspannung für den Spindelmotor/Brühgruppenmotor messen.
Achtung: Gleichspannung.
Natürlich immer mit der entsprechenden Vorsicht!!!
Gruß
WolleP

Richard-53 · 29.12.2019

Passe da wirklich auf das sind 230 Volt Gleichspannung

Mr.Sneider · 29.12.2019

Danke, für die ausführliche Antwort!
Ja die LP aus der ESAM3500 sieht identisch aus.
Alle Microschalter überprüft, i.O.
Vergessen zu erwähnen, dass im Testmodus auch die Wasserpumpe läuft.
Jetzt zum Spindelmotor, ja Richard ich war sehr Vorsichtig.
Zwischen F7 und F8 an der Spindelmotor Platine konnte ich 0,2V und -0,2V nach Strom einschalten messen. Beide Kontakte abgezogen, konnte ich 170V u. -170V messen.
Spindelmotor ausgebaut und Wiederstand gemessen. Alle Stellungen zeigten 1,1kOhm.
Bis auf 2 stellen(Rastpunkte), dort konnte ich nur 0,5kOhm messen.
Ist das normal oder ist der Motor futsch?

WolleP · 29.12.2019

Normalerweise hat der Brühgruppenmotor in allen 12 Stellungen einen Widerstandswert, der zwischen 170 bis 240 Ohm liegt.
Die Spindelmotorplatine kann man kurzzeitig mal überbrücken, falls man dort eine Unterbrechung vermutet (M+ mit F+ oder M- mit F- verbinden).
Nach deiner Beschreibung scheint aber ein Kurzschluß wahrscheinlicher, obwohl die Widerstandswerte des Motors absolut daneben liegen.
Die Gleichspannung des Motors sollte man am Besten im Testmodus überprüfen, dann kann man diesen Motor bewusst anschalten und auch die Richtung ändern!

Mr.Sneider · 29.12.2019

Sehr Spannungsreicher Test

Hab die Spindelmotorplatine mal überbrückt, also F7 und F8 (Kabel von der LP) direkt auf den Motor gesteckt, Stecker eingesteckt, Motor dreht sich nicht.
Alles wieder, bis auf F7 und F8 zurück gesteckt um nochmal die Spannung zu prüfen, weiterhin 170V/-170V vorhanden. Test demnach unbeschadet überstanden.

Also Kurzschluss im Motor?
Würde dann versuchen den Motor einzeln zu kaufen, falls du nicht noch eine andere Idee hast.

WolleP · 29.12.2019

Klemm doch mal die Kabel direkt am Motor ab und miss an den Motorkontakten den Widerstand. Natürlich nicht unter Spannung!
Den Motor kannst du manuel immer ein Stück weiter drehen. Hier muss ja dann irgenwann ein Kurzschluss statt den ca. 200 Ohm angezeigt werden.
Wenn Kurzschluss, dann neuer Motor fällig. Oder die Motorkohlen sind hinüber, aber ich glaube, die kann man nicht wechseln.

uhrmacher · 29.12.2019

Ich würde den Motor erst mal mit 12-36 V Spannung fremdspeisen. Dreht er normal langsam aber gleichmäßig ohne dabei warm zu werden, ist er erstmal als iO zu betrachten. Vorher Zahnriemen abnehmen.

Mr.Sneider · 29.12.2019

Ok, hab das nochmal im eingebauten Zustand gemessen und das selbe Ergebnis wie oben bereits beschrieben.
Digitales Messgerät auf 2 kOhm gestellt, angezeigt wurden mir 1,1
und eine Wicklung also an 2 Enden (Raststellung) 0,5
Das sind doch dann 1,1kOhm und 0,5 kOhm, oder?

Andere frage für mein Verständnis:
Die Heizung heizt das Wasser nicht auf, der Widerstand vom Heizelement ist aber i.O.

Kann es sein, das erst der Motor laufen muss? bevor das Heizelement anfängt zu heizen?

Hab leider keine 12-36V Fremdspannung zur Verfügung @ Uhrmacher

WolleP · 29.12.2019

Die Heizung wird erst aktiv, wenn die Brühgruppe gefahren ist. Bei Fehler wird nicht geheizt.
Mal eine Verständnisfrage: kleinster Bereich zur Widerstandsmessung ist 2kOhm?
Die Anzeige 1,1 bedeutet dann 1,1 kOhm oder doch 1,1 Ohm?
Vielleicht hat dein Messgerät auch einen eingebauten Pieper, der Kurzschlüsse direkt akustisch melden kann!

Mr.Sneider · 30.12.2019

Sind dann wohl doch 1,1 Ohm...Peinlich (facepalm)

Das Messgerät hat auch ein Pieper und piept in allen 12 Stellungen.
Dann werde ich gleich mal ein Motor bestellen...
Vielen Dank!

Mr.Sneider · 30.12.2019

Edit:
Öhm, vielleicht doch schon ein bisschen spät.
Hatte mit angeschlossenen Kabeln am Motor gemessen...
Wenn die Kabel am Motor ab sind und ich mit dem Messgerät(eingestellt auf Piepen) messe,
zeigt mir das Messgerät 0,775 und auf 2 Raststellungen 0,445 und es piept nicht.

Naja Motor ist bestellt...

WolleP · 30.12.2019

Aber die erste Messung mit 1,1 Ohm ist ja eindeutig! Wird der Motor sein.
Wechsel ist nicht ganz einfach. Zumindest beim ersten mal nicht.

Mr.Sneider · 02.01.2020

Hab heute den neuen Motor erhalten und gleich eingebaut, fand ich sehr einfach und ging schnell.
Vorher durch gemessen und ähnliche Ergebnisse bekommen wie beim alten Motor.

Leider war es nicht der Motor.

Wenn ich rot und schwarz am Spindelmotor abklemme (M+ M-)
Messe ich dort ca. 150V
Angeklemmt unter 0,2V.
Was kann ich wo auf der Spindelmotor-Platine prüfen?

ImTestmodus ist mir aufgefallen das die Spültaste leuchtet,muss das so sein?
Auch der Thermoblock heizt sich nicht auf.

Wäre schön, wenn noch jemand eine Idee hat

WolleP · 02.01.2020

Hallo, Mr.Sneider
erst mal ein frohes neues Jahr.

Mr.Sneider schrieb:
Vorher durch gemessen und ähnliche Ergebnisse bekommen wie beim alten Motor.

Es kann nicht sein, dass der neue Motor in seinen Raststellungen um die 1 Ohm hat, dann wäre er ja auch defekt!!!
Vielleicht besorgst du dir ein anderes Messgerät und misst den Widerstand der Motorwicklungen noch einmal. Es sollten immer Werte zwischen 170 - 240 Ohm herauskommen, nur dann ist der Motor OK.
Die Widerstandswerte werden auch nur bei abgeklemmten Motor gemessen!
Ergebnisse bitte posten.
Außerdem wie folgt vorgehen:
Lass mal alles original und klemme nur die Leitung von F+ direkt am Motor ab.
Dann das Messgerät entsprechend einstellen und eine Messleitung an die abgeklemmte Leitung, die andere Messleitung an F-.
Gerät einschalten und (die Gleichspannung!) messen.
Liegen jetzt ständig 150V Gleichspannung an oder nur für einen kurzen Moment (paar Sekunden)?
Oder gar nicht?
Auch diese Messergebnisse bitte hier posten.

Richard-53 · 02.01.2020

Mach doch mal ein Bild von deinem Messgerät und von der LP und schreibe mal die Delonghi Nr. der LP.

Mr.Sneider · 02.01.2020

Messgerät an abgeklemmter Leitung F+ und angeklemmter Leitung F- angeschlossen.
Gerät eingeschaltet, klickendes Relais und 50V, nach ein paar Sekunden, klickendes Relais und -50V.
Dann ein nochmaliges klicken und 0V.
2 Fotos vom Messgerät und alten Motor. Das eine zeigt die eine Stellung mit dem niedrigem Wert, dem ich 2 mal messen konnte beim drehen.

LP Nummer : 5232106100

WolleP · 02.01.2020

Ich komme noch nicht ganz zurecht mit deinem Messgerät, demnach hast du ja einen viel zu hohen Wicklungswiderstand.
Lass mal die Leitung F+ abgeklemmt, nehme die Stecker M+ und M- ab und miss auf der Motorplatine den Widerstand zwischen M+ und F+ sowie zwischen M- und F-. Anschließend zwischen M- und M+.
Ergebnisse sollte bei den ersten beiden Messungen um Null Ohm sein (kleinster Messbereich 200) bei der letzten über 400 MOhm (größter Messbereich).