Elektronik EQ.6 Siemens Logo Display

Diskutiere EQ.6 Siemens Logo Display im BSH - Bosch Siemens Forum im Bereich *** Sonstige Kaffeevollautomaten ***; Hallo Leidensgenossen, Meine Siemens EQ.6 Plus s 700 bereitet mir Kummer. Es fing damit an, dass sie mich aufgefordert hat, die Hotline...
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #1
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Housekater
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Mechanikkenntnisse vorhanden
Ja.
Elektronikkenntnisse vorhanden
Gelernter Elektroniker. Reparatur der Hardware auf Platinenebene möglich, Verständnis für Schaltungslogik leider nicht gut.
Messgerät vorhanden
Multimeter vorhanden.
Genaue Bezeichnung der Maschine
TE657M03DE/12
Alter der Maschine
Produktion 2020
Garantie vorhanden
Nein
Hallo Leidensgenossen,

Meine Siemens EQ.6 Plus s 700 bereitet mir Kummer.

Es fing damit an, dass sie mich aufgefordert hat, die Hotline anzurufen. Nach einem Neustart lief sie zunächst wieder. Kurz darauf ließ sich die Meldung nicht mehr umgehen.

Während des Starts ist aufgefallen, dass das Keramikventil keine Geräusche mehr von sich gibt.

Habe es ausgebaut und an 12V gehalten - Motor keine Funktion. Da ich im Keller noch eine EQ.6 Series 400 stehen hatte, habe ich deren Keramikventil begutachtet und für augenscheinlich kompatibel eingestuft und an die Platine der 700er angeschlossen. Nun ist es so, dass die 700er nicht mehr richtig hochfährt. Das Display zeigt das bekannte „Lauflicht“ und zeigt dann nur noch groß SIEMENS an. Währenddessen macht die Maschine keine Geräusche. Außer das Relais.

Es ist möglich über die Berührung des Displays unten rechts, das Display so zum Leben zu erwecken (Kindersicherung über 3 Sekunden), dass es sich scheinbar bedienen lässt. Allerdings scheint keine Verbindung zum Mainboard zu bestehen, da jegliche Startversuche einen Kaffee zuzubereiten fehlschlagen. Auch das Aufrufen des Diagnosemenüs funktioniert theoretisch - dort lässt sich aber auch nichts richtig auslesen, geschweigedenn irgendetwas manuell steuern.

Selten, wirklich selten, ließ sich die Maschine noch bis zu „Hotline anrufen“ einschalten. Aber dies ist nun schon länger nicht mehr gelungen. Egal, welches der beiden Keramikventile angeschlossen war. Startversuche, wo nur das Display am Mainboard angeschlossen war, endeten ebenfalls bei SIEMENS.

Einen offensichtlichen Defekt, den ich mit bloßem Auge und Lupe auf dem Mainboard gesehen hätte, konnte ich nicht ausfindig machen.

Die Frage ist nun, was ich mit der Maschine machen soll. Eine Ersatzplatine kostet scheinbar ca. 150€. Da ich der Maschine aber etwas misstrauisch gegenüberstehe und die Erfolgschance nicht einschätzen kann, hadere ich etwas mit der Anschaffung des Mainboards. Geplant wäre gewesen, das Mainboard und evtl. ein neues Keramikventil (oder den Motor) zu kaufen. Wenn jemand eine Idee hat, wie die Platine evtl. noch repariert werden könnte, wäre ich sehr dankbar.

Kennt jemand diese Fehlerbeschreibung und kann mir dazu etwas sagen? Hat die Maschine noch eine Zukunft?

Vielen Dank!

Alexander
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #3
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Housekater
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Hallo zusammen, Hallo repdo,

vielen Dank für deine Nachricht.

Der Schaltplan (Steckerbelegung) passt soweit. Mit dessen Hilfe habe ich bereits die 12V (eher 14V) und die 5V gemessen. Ist beides also prinzipiell vorhanden.

Das Keramikventil der 400er habe ich erfolgreich an 12V eines Netzteiles gehalten und der Motor schnurrt vergnügt.

Es ist so, dass im Moment des Einschaltens keine 12V am Keramikventil anliegen. Mein Verständnis für elektronische Schaltungen auf Platinen ist leider deutlich ausbaufähig, aber müsste die Maschine nicht, wenn an der Ansteuerung des Keramikventils etwas defekt wäre, nicht wenigstens die Maschine konstant hochfahren und nach seiner geliebten Hotline rufen? Besonders, wenn ich alle Stecker bis auf das Display abklemme?

Viele Grüße

Alexander
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #4
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repdo
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Hallo Alexander,
meine Erfahrungen zu den Siemens-Maschinen sind leider begrenzt, es gibt hier im Forum ein paar erfahrenere Mitstreiter.
Eigentlich alle Kaffeevollautomaten (KVA) führen nach dem Einschalten eine Initialisierung durch.
Dabei wird überprüft ob die Maschine in "Grundstellung" ist.
Das Keramikventil fährt dabei in vielen Maschinen ebenfalls eine komplette Umdrehung und bleibt dann in Grundstellung stehen.

Wenn Du also alle Stecker abziehst, dann kann diese Initalisierung / Selbsttest nicht vollständig abgeschlossen werden und die Maschine ruft nach dem Service.

Hatte der alte Keramikventilmotor einen Kurzschluss bzw. war sehr niederohmig. Dadurch könnte der Transistor Q2 für die Ansteuerung zerstört worden sein. Schau Dir diesen doch mal mit der Lupe an, ob das Gehäuse Schäden aufweist.

Ich würde alle Stecker wieder anstecken und dann mal genau beobachten, was passiert.
Ich glaube ich habe hier im Forum auch schon gelesen, dass die EQ.6 im Start hängen bleibt, wenn die Endschalter des Brühgruppenantriebs eine unzulässige Kombination der Schaltzustände zurückmelden, das würde auch auf einen Fehler bei der Initialisierung hindeuten.

Grüße repdo
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #5
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Bikermanni
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Miss mal die beiden NTC am Heizkörper durch.
Müssten beide in etwa die gleichen Werte haben.
Der untere (schwarze Kabel) macht öfter zicken.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #6
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Housekater
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Seid gegrüßt,

@repdo
Habe mir gerade Q2 angeschaut. Am Bauteil sieht nichts ungewöhnlich aus. Keinerlei Verformung, Verfärbung, oder Abplatzungen zu sehen. Natürlich habe ich auch dilettantische Messversuche unternommen. Bevor ich mich dazu qualifiziert äußern kann, sollte ich mir aber nochmal einen Crashkurs zu MOSFET anschauen. :-D In diesem Zuge habe ich mir jedenfalls auch die anderen Bauteile, die laut Schaltplan für das KV zuständig sind, angesehen. Allesamt wunderschön. Leider scheint das Teil Q2 im Original recht umständlich zu beschaffen sein. Sonst hätte ich es auf Verdacht getauscht.

Deinem Hinweis mit den Endschaltern werde ich als Nächstes nachgehen. Vielen Dank für deine Hilfe!

@Bikermanni
Hallo Bikermanni, vielen Dank für deine Nachricht. Die beiden NTC haben ca. 60k. Die Heizstäbe liegen jeweils bei ca. 30 Ohm. Die beiden Temperatursicherungen haben Durchgang. Ich glaube hier im Forum mal gelesen zu haben, dass diese Werte passen, oder?
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #7
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Bikermanni
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Jepp
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #8
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Housekater
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Hallo zusammen,

es gibt Neuigkeiten zu meiner EQ.6.

Wenn ich das KV vom Mainboard abziehe und die Maschine einschalte, liegen am Stecker X16 an Pin 1-2 tatsächlich 12V an. Wiederhole ich den Vorgang, aber mit angeschlossenem KV, liegen diese 12V nicht an.

Leitung zum Motor des KV auf Durchgang geprüft. OK. Motor an separatem Netzteil angeschlossen. Läuft.

Es scheint, als würde die Spannung bei angeschlossenem KV einbrechen.

Hat jemand eine Idee?
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #9
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repdo
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Wie hoch ist die Stromaufnahme des Keramikventilmotors mit dem externen Netzteil?
Sollte nach meiner Messung bei 12 V nicht über 500 mA liegen.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #10
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Housekater
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Hallo repdo,

die Stromaufnahme liegt bei 12V am Netzteil bei 180mA. Müsste passen, oder?

Habe jetzt Ersatz für Q2 bestellt. Hoffe, es ist kompatibel. Wenn ich schon dabei bin, werde ich D2 direkt mit tauschen.

Werde berichten. Vielen Dank nochmals!

Viele Grüße

Alexander
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #11
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repdo
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Hallo Alexander,

die 180 mA Stromaufnahme des Keramikventilmotors sollten kein Problem sein.
D2 ist die Freilaufdiode für den Keramikventilmotor, kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass diese defekt ist.
Kommst Du im Testmodus in den Error-Log der Maschine?
 
Zuletzt bearbeitet:
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #12
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Housekater
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Hallöchen,

theoretisch komme ich in den Error-Log. Aber alles, was ich am Display mache, hat keine Verbindung zum Mainboard. Der Error-Log ist leer. Die Stati aller Sensoren ist immer 0. Kaffeezähler sind auf 0. Das Display ist quasi hirntot.

Ganz am Anfang, als ich noch ganz selten bis zum „Hotline rufen“ kam, konnte ich noch kurz einen Blick in den Error-Log werfen. Soweit ich mich erinnere, gab es reichlich Meldungen zum KV und irgendwas mit Übertemperatur. Seit ich auf die Idee kam, den Log mal niederzuschreiben, war mir der Zugriff nicht mehr vergönnt. :-/

Grüße
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #13
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repdo
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Dann ist scheinbar tatsächlich die Kommunikation zwischen Controllern von Display und Hauptplatine unterbrochen. Damit wäre dann auch die Initlisierung nicht möglich.
Im günstigsten Fall sind die Verbindungen zwischen den beiden Platinen unterbrochen (kalte Lötstelle Steckverbinder, verbogener Kontakt Steckverbinder, Wasser- / Korrosionsschaden im Bereich der Steckverbindung....) .
--> Sichtprüfung im Bereich X1 und Controller auf der Hauptplatine.
Senden und Empfangen laufen über PIN4 von Stecker X1. Aber um das meßtechnisch zu überprüfen wäre schon einiges an Ausstattung erforderlich - Trenntrafo oder Erdpotentialfreies Oszilloskop...
UND das Wissen und Bewusstsein um die Gefahren bei höheren Spannungen!

Ich bin damit raus, dafür fehlen mir die Erfahrungen und auch der Wille mich mehr mit den Siemens-Maschinen zu beschäftigen.

Grüße repdo
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #14
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Richard-53
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Liebe Leute was bitte soll den in den Log-Dateien den noch stehen wenn er alle gelöscht hat.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #15
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repdo
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Gelöscht?
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #16
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Hallo zusammen,

@repdo Ich verfüge über ein Oszi und das Bewusstsein, wie gefährlich solche Spannungen sein können. Keine Kaffeemaschine wäre es mir wert, solch ein Risiko an meiner privaten Werkbank einzugehen. Ich verstehe deine Bedenken und die daraus resultierende Abneigung, weiter diesen Weg gehen zu wollen. Vielen Dank für deine Mühen.

@Richard-53 Hallo Richard, schön von dir zu lesen. Ich habe keinen Log gelöscht. Wenn das Display SIEMENS anzeigt, drücke ich unten rechts auf das Display, eine Meldung mit Kindersicherung erscheint und dann tut die Maschine (das Display) so, als wäre alles okay. Es zeigt mir Espresso an und lässt sich auch sonst normal bedienen. Jedoch mit dem Unterschied, dass keine der Eingaben irgendeinen Effekt auf die Maschine hätten.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #17
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Richard-53
Kaffee Junkie
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Ja gelöscht.
Er hat einen Factory reset gemacht und alle Log-Daten gelöscht.
Das ist ein typischer Fehler den Layen machen den sie möchten mit einem Factory reset (Werksreset) versuchen den Fehler zu beheben.
Vieleicht solltest du mal die Kindersicherung ausschalten.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #18
H
Housekater
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@Richard-53 Darf ich fragen, wie du darauf kommst, dass ich den Log gelöscht hätte? Ich habe beruflich Fernsteuerungen für Lokomotiven repariert und auch dort war das Löschen des Fehlerspeichers keine adäquate Möglichkeit, die Anlage ans laufen zu bekommen. Meine Kollegen hätten sich bedankt.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #19
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Richard-53
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Gehe mal in das SDS-Menü und mache mal den Component Test durch.
 
  • EQ.6 Siemens Logo Display Beitrag #20
H
Housekater
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@Richard-53 Den Komponententest erreiche ich, kann damit aber keine Aktionen, die ich aus der Liste auswählen kann, auslösen. Alle Sensoren stehen auf 0 und verändern ihren Wert auch bei Betätigung nicht.
 
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