Frage Fehler E11, Heizkreise aber ok - ist es die Elektronik?

[Kaffeezwodrei]

Mechanikkenntnisse vorhanden

Ja.

Messgerät vorhanden

Ja.

Genaue Bezeichnung der Maschine

HD8852

Hallo zusammen. Ich versuche gerade eine Energica vor der Entsorgung zu retten. Nebenbei: Schön dass es dieses Forum gibt!

Die Maschine zeigt direkt nach dem der Balken schnell durchgelaufen ist den Fehler E11. Was ich bisher unternommen habe:
-Zunächst dachte ich, es wäre vllt zu kalt im Raum und habe hinten die Klappe abgenommen und mit dem Heizlüfter aufgewärmt, keine Veränderung.
-dann habe ich die Thermosensoren durchgemessen. Der eine zeigte 54 kOhm und der andere 45 kOhm. Wenn ich den Heizlüfter vor die Heizungen gestellt habe, sank der Widerstand bei beiden. Ich würde also davon ausgehen dass die in Ordnung sind (?)
-Die Heizungen habe ich ebenfalls durchgemessen, die eine hatte meine ich 55Ohm und die andere 45 Ohm.
-Dann habe ich mal die Stecker der Heizungen an der Platine gelöst und beide Heizkreise auf Durchgang gemessen um eine Unterbrechung im Kabel etc auszuschließen - da ist auch alles in Ordnung.

Gehe ich richtig in der Annahme, dass es eigentlich nur noch an der Leistungsplatine liegen kann? Glücklicherweise ist diese sogar noch lieferbar..

Danke schonmal für eure Hilfe.

 

[Gastroharry]

Ich würde sagen es liegt an den Sensoren.
Bei 20° stimmen die Sollwerte nicht.(ca. 61 kOhm).
Und warum sollten die unterschiedlich sein?

 

[Kaffeezwodrei]

Ich würde sagen es liegt an den Sensoren.
Bei 20° stimmen die Sollwerte nicht.(ca. 61 kOhm).
Und warum sollten die unterschiedlich sein?

Erstmal danke für deine Antwort.
Muss dazu sagen dass die Heizungen schon ein wenig vorgewärmt waren. Ich hatte ja 10min den Heizlüfter davor gestellt, weil es in meinem Werkraum nur 10 Grad hatte.

Selbst wenn der Wert etwas zu niedrig ist müsste sie aber imho starten, weil:
Wenn sie bei 20°C 61k haben sollen und bei mir 45-55k hatten ist das ja so, als wenn die Maschinen vielleicht vor ner Stunde an war und das Wasser noch nicht wieder ganz Raumtemperatur hat. Verstehst du wie ich das meine? Dann startet sie ja trotzdem.
Was anderes wäre es, wenn einer der Sensoren deutlich mehr als 61k hat, zum Beispiel 80k oder so - das würde dann vermutlich außerhalb der Toleranz liegen.

Aber ich werde später nochmal was probieren und die beiden Sensoren vertauschen. E11 heißt ja Sensor Kaffeekreis. Wenn der wirklich defekt ist, müsste nach dem vertauschen ja dann der Fehler E10 kommen (Sensor Dampfkreis).

 

[Kaffeezwodrei]

Hab heute nochmal ein bisschen getestet.
- Im Fehlerspeicher ist abwechselnd Fehler 11 + 12.
- wenn ich die Sensoren vertausche ändert sich auch nichts an der Fehlermeldung.

Ergo: Der Kreis für die Sensoren auf der Platine wird durch sein..

 

[uhrmacher]

entweder so, oder Verbindung über Flexkabel zur Steuerprint ist unterbrochen.

 

[uhrmacher]

Platine sollte man aber repariert bekommen, neu kaufen würde ich nicht. Kannst ja mal die Spannungen über den Sensoren messen( beide Boiler kalt lassen, also im Testmenü starten und gleich mal die Temperaturanzeige ablesen), vielleicht bemerkst Du dort schon Unterschiede.

 

[Kaffeezwodrei]

Platine sollte man aber repariert bekommen, neu kaufen würde ich nicht. Kannst ja mal die Spannungen über den Sensoren messen( beide Boiler kalt lassen, also im Testmenü starten und gleich mal die Temperaturanzeige ablesen), vielleicht bemerkst Du dort schon Unterschiede.

Ich wollte sie shcon bestellen, warte jetzt aber noch. Im Testmenü steht statt der Temperatur in dem Anzeigefeld bei beiden der Fehlercode. Also im Feld steht E11 und E12.

 

[Kaffeezwodrei]

Ist es möglich das Flexkabel auf Durchgang zu messen? Hab mir das noch nie angeschaut, weiß nicht wie filigran das ist,

 

[uhrmacher]

40 Pins, alle einzeln durchklingeln. Geht schon, erfordert aber etwas Übung und Geduld. Was sagt die Spannungsmessung über den angesteckten Sensoren?

 

[Kaffeezwodrei]

40 Pins, alle einzeln durchklingeln. Geht schon, erfordert aber etwas Übung und Geduld. Was sagt die Spannungsmessung über den angesteckten Sensoren?

Weiß nicht ob wir eventuell aneinander vorbei reden:
Wenn ich sie im Testmenü starte und auf die Seite gehe, wo die Werte der Sensoren angezeigt werden (temperatur?) steht dort an deren Stelle der jeweilige Fehlercode. Also E11 bzw in dem anderen Feld E12. Oder meinst du an der Platine messen?

 

[Kaffeezwodrei]

Mit dem durchmessen schau ich mal ob ich das hinkriege (wahrscheinlich erst morgen) und gebe eine Rückmeldung,

 

[uhrmacher]

Weiß nicht ob wir eventuell aneinander vorbei reden:
Wenn ich sie im Testmenü starte und auf die Seite gehe, wo die Werte der Sensoren angezeigt werden (temperatur?) steht dort an deren Stelle der jeweilige Fehlercode. Also E11 bzw in dem anderen Feld E12. Oder meinst du an der Platine messen?

Ich meine direkt am Stecker der Sensoren messen wenn diese in der Platine stecken und die Platine im Testmodus eingeschaltet ist.

 

[Kaffeezwodrei]

Hier mal ein Update:

Ich habe jetzt nochmal beide Heizkreise direkt am (abgezogenen) Stecker gemessen: Die Heizungen haben beide um die 44 Ohm.

Die Sensoren haben beide um die 61 kOhm bei 23 Grad.

Passen die Werte, vor allem von den Sensoren?

Ich habe außerdem eine andere Platine probiert, die woanders einwandfrei läuft, Fehler bleibt bestehen!

Jetzt bin ich etwas ratlos, da meines Erachtens beide Heizkreise okay sind und die Platine ebenso!

Bleibt ja nur noch das Flexkabel oder?
Finde das leider nirgendwo zu laufen, sonst würde ich das mal testweise auch noch tauschen..

 

[Kaffeezwodrei]

Nachtrag: Ich würde jetzt einfach mal versuchsweise das Flexkabel tauschen.

Nur wie in aller Welt bekomme ich das aus der Gummitülle (im Knickbereich zur Tür) raus und wieder rein? Es scheint Bescheids schwierig das alte dort rauszuziehen, geschweige denn das neue durchzufädeln.
Gibt's da einen Trick? Zum Test kann ich die Tülle ja weglassen, aber nicht dauerhaft..

 

[Advocat]

Die Sensoren haben beide um die 61 kOhm bei 23 Grad.

Passen die Werte, vor allem von den Sensoren?

Ich habe außerdem eine andere Platine probiert, die woanders einwandfrei läuft, Fehler bleibt bestehen!

Jetzt bin ich etwas ratlos, da meines Erachtens beide Heizkreise okay sind und die Platine ebenso!

Temp Sensor Referenzwert!


Hast du den Widerstand direkt am Sensor oder am Sensorkabel ende (Stecker) gemessen?
"Error 11" bedeutet offene Kreis am TempSensor am Kaffeeboiler!
Da du mit zweite Platine selbe Fehler hast, bedeutet sie ist genauso defekt wie die erste (aber woanders funkt ja) oder/eher Verkabelung vom Sensor bis zu Platine ist nicht ok!

 

[Kaffeezwodrei]

Danke für die Grafik. Dann passt der gemessene Wert ziemlich genau, hatte ja 61k gemessen bei 21-22 Grad Raumtemperatur, das ist auf jeden Fall Inder Toleranz.

Ich habe am Ende des Steckers gemessen. (Dazu Stecker abgezogen von der Platine).

Die andere Platine war nigelnagelneu und läuft wie gesagt einwandfrei in einer anderen Maschine.

Ich kann mir wirklich nur noch das Flexkabel vorstellen. (Sofern das überhaupt in Frage kommt, aber Uhrmacher erwähnte das ja) Habe leider kein fein genügenden Messspitzen um es zu messen, deswegen würde ich es versuchsweise tauschen.

 

[Kaffeezwodrei]

Fehler ist denke ich gefunden!

 

[Advocat]

Oops!

 

[Kaffeezwodrei]

Oops!

Da wird einer an der falschen Stelle ne Schraube reingedreht haben oder das Kabel lag falsch. Werde ich mir beim zusammenbauen ganz genau anschauen.

 

[uhrmacher]

Fehler ist denke ich gefunden!

Anhang anzeigen 41880

Sag ich doch!
@ Advocad
Diese Maschinen haben 2 Platinen und beide sind in die Temperaturmessung eingebunden. Auf der Leistungsprint wird die 5 Volt und die Vorwiderstände für die Sensoren erzeugt bzw. bereitgestellt und über das Flexkabel gehen die modifizierten Signale dann an die Steuerprint welche sie dem Prozessor zuführt. Getauscht hatte er offenbar die Leistungsplatine gegen eine welche 100% funktionierte, was aber nicht ausgeschlossen hätte dass die Steuerplatine einen Schaden hätte. Aber nun hat er den Fehler gefunden!
PS: das Kabel gibt es in diversen Shops für Kaffeemaschinen. Zuim einfädeln in die Gummitülle einfach ein Lineal verwenden.