Getriebe dreht in einer Richtung langsam

[ozinder]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja, eher elektroniklastig
- Messgerät vorhanden:Multimeter
- Genaue Bezeichnung der Maschine:Sagem Trevi Chiara baugleich Saeco Vienna SUP018
Elektronik: M5AV1-13A

Nach Reinigung hatte ich zunächst Probleme, die Brühgruppe wieder einzusetzen. Lag aber daran, dass die Brühgruppe minimal nicht in Grundstellung war. Bei Probieren viel aber schon etwas auf:

- Das Geräusch beim Einschalten war leiser als gewohnt.
- Beim Fahren im Testmodus und auch beim Einschalten mit überbrückten Tür und BG-Schaltern ist festzustellen, dass beim Drehen nach unten (Testmodus: Dampf+Menge links) die Welle nur langsam dreht.
- Drehen nach oben (Testmodus: Dampf+Menge mitte) erscheint die Geschwindigkeit und das Geräusch normal.

Kann das der Leistungstransistor sein? oder einer der Triacs? Oder etwas anderes?

Danke für die Hilfe!

Dieter

 

[Majolika]

Hallo
willkommen im forum,
hier handelt es sich um ein schaden an der elektronik, schau das bitte durch --hier--

 

[ozinder]

Hallo Majolika
Danke für die Antwort. Also doch der Klassiker. Ich war nur unsicher wegen des unterschiedlichen Verhaltens in der anderen Richtung.

Gruß Dieter

 

[Majolika]

evtl.zunächst nur den tip33c am kühlkörper tauschen,vergesse nicht die wärmeleitpaste.

 

[ozinder]

Laut dem Beitrag hier, den ich über deinen Link gefunden habe,
http://saeco-support-forum.de/threads/erledigt-platine-vienna.8165/
im Beitrag von hmilbradt würde ich aber zunächst eher den TriacT8 vemuten:

"Mögliche Fehler
...
Drehbewegung eine Richtung schnell, die anderen langsam .... Fehler des Triacs bei der Halbwellengleichrichtung."

Ich werde mir aber auf jeden Fall mal Triac, Transistor und Z-Diode bestellen.

 

[uhrmacher]

Transistor und Z Diode sind definitiv ganz, denn beide Teile werden in beide Richtungen gleich verwendet. Hier kommt der Gleichrichter oder ein Triac in Frage!

 

[ozinder]

Hallo Uhrmacher,
danke für den Beitrag, habe grade noch mal gemessen:
R gelb-gelb 132Ohm
R rot-blau 22,6Ohm
Urot-blau nach unten, -5V, abnehmend auf -3,8V
Urot-blau nach oben, knapp 17V, stabil

Also doch Zenerdiode D3 und Leistungtransistor T12 mit ersetzen?

 

[uhrmacher]

Prüfe zuerst den Gleichrichter!(alle 4 Diodenstrecken einzeln durchmessen) Wenn der iO ist sind 17V arg wenig, wenn keine mechanische Blockade vorliegt, könnte der TIP defekt sein, was ich aber in dem Fall zuerst machen würde ist den Motor selber zu prüfen! Klemm den mal ab (eins der nicht gelben Kabel aus dem 4er Stecker ziehen) und dann eine Spannungsmessung machen. Wenn der Motor teilweise Windungsschluß hat, findest Du das mit der ohmschen Messung nicht sofort heraus.

 

[ozinder]

Danke, werde ich heute mal noch machen.

 

[ozinder]

Also, hab jetzt die Mittagspause genutzt:

Motor scheint mir ok: 9V-Batterie an rot und blau läuft in beide Richtungen gleich schnell
Spannungsmessung an JP8 mit abgezogenem blauen Kabel:
Testmodus-Mengeregler links+Dampftaste: 4,8V abnehmend auf 3,4V
Testmodus-Mengeregler mitte+Dampftaste: 17,4V stabil

Sollten die 17,4 nicht 33 sein? Oder kommt das durch die Halbwellensteuerung? Gemessen habe ich im DC-Bereich.

Kann ich die Gleichrichterbrücke im eingebauten Zusatnd messen?

 

[uhrmacher]

Motor OK, Gleichrichter geht eingebaut zu messen, einfach 4er Stecker abziehen. Ja die 17 sollen 33-35 sein.

 

[ozinder]

@uhrmacher:
Du liegst wohl richtig, zwischen zwei Anschlüssen messe ich einen Schluss (mit Diodentester am Multimeter in beiden Richtungen).

Ich habe jetzt mal Teile bestellt, sicherheitshalber gleich Transistor, Triac, Z-Diode und Elko mit, dann hab ich das parat und die Versandkosten sind besser angelegt.

Ich schreib noch mal, wenn die Teile da sind und der Lötkoben in Aktion war.

 

[uhrmacher]

Am Besten Du nudelst den Gleichrichter solange hin und her bis die Beine abbrechen und lötest sie dann einzeln aus. Diese Leiterplatten reagieren sehr sensibel auf Lötarbeiten.

 

[ozinder]

Danke für den Tipp. Lötsauglitze ist ok oder löst sich da schon dss Kupfer ab?

 

[uhrmacher]

Sauglitze reicht meist nicht, die Bohrungen sind extrem eng unjd damit halten die Beine auch noch wenn das Zinn rausgesaugt ist. Meist ist es schon ein Problem den TIP mit seinen 3 Beinen im Stück herauszubekommen ohne die LP zu schädigen, aber der Gleichrichter hat ja 4 Anschlüsse.

 

[Majolika]

Hallo Dieter,
ich handhabe es so mit einer entlötpumpe,schau das mal an --hier--

 

[uhrmacher]

Bei der Enge der Bohrungen kommt das nicht zum gewünschten Ergebnis, bei den meisten Leiterplatten geht das, aber nicht bei einer Saeco Leiterplatte. Deren Bohrungen sind sehr nah am Bauteilfußdurchmesser, was durchaus für die Funktion sehr gut ist (nie kalte Lötstellen) aber für die Demontage ist es eben kontraproduktiv. Am besten geht noch eine Kombination von Heißluft und Lötkolben, aber eh ich mir soetwas antue muss ich fast sicher sein dass das auszubauende Teil uU noch heil ist.

 

[ozinder]

Hallo,
erst noch mal danke für euere Erfahrungswerte!
Ich hoffe, dass heute oder morgen die Teile kommen.
@uhrmacher:
Der GL sitzt ziemlich bündig auf der Platine, geht das mit dem Hin- und Hernudeln überhaupt? Ansonsten würde ich das Teil mit dem Seitenschneider zerlegen, dass nur noch die Beinchen über sind.

 

[uhrmacher]

mußt Du probieren, aber zerlegen ist ne gute Idee

 

[Majolika]

es war ja auch die rede sauglitze,in diesem fall die bessere variante (entlötpumpe).
die voraussetzung war, das am gl.die beinchen abbrechen.
heißluft oder pressluft hat nich jeder.