Getriebeschaden bei SUP 016E

Andy2008 · 09.03.2008

Hallo zusammen, habe eine gebrauchte Royal Type: SUP 016E, die sich äuserlich in einem fast neuwertigen Zustand befindet erworben, Brügruppe ist einwandfrei, nur lässt sich diese nicht mehr einschieben. Das Getriebe lässt sich nicht bewegen!, ist fest!.

Kann mir geholfen werden?, wie ich das Gerät ordungsmäßig zerlegen kann, Explosionszeichnung, ect.

ksb · 09.03.2008

Hallo Andy2008,

immer langsam mit den jungen Pferden - das Getriebe kannst Du von aussen nicht drehen - das heisst nicht, dass hier ein Defekt vorliegt.

1. Entferne die Brühbaugruppe (BG)
2. Manipuliere den Schalter "Brühbaugruppe eingesetzt" in Höhe des Trichters der BG mit einem Stück Pappe
3. Schalte die Maschine ein.

Das Getriebe sollte auf Grundposition fahren. Passiert dies nicht, weil die Endschalter überfahren wurden, musst Du:

1. Das Gehäuse öffnen http://andy.home.t-link.de/KaffeeFAQ/f_gehaeuse_oeffnen.html
2. Den Stecker der Endschalter abziehen http://andy.home.t-link.de/KaffeeFAQ/e_anschlussliste_royal.html
3. Das Getriebe im Testmodus in Grundstellung fahren http://home.shinternet.ch/schreiber/digiPlusHowto/testmodus.html
4. Stecker wieder aufstecken
5. Funktion mit BG prüfen
6. Gehäuse wieder zusammenbauen

Gruss KSB

Andy2008 · 09.03.2008

Erst mal vielen Dank für die super schnelle Antwort, werd mich nun mal drann machen, definitiv wird im Display zuerst > Selbsttest, ohne das sich was bewegt angezeigt, nach ein paar Sekunden kommt dann > Brühgr. blockt. BG ist aber gar nicht drinn, die ist einwandfrei!

ksb · 09.03.2008

Hallo Andy2008,

das ist dann ein Elektronikproblem:

1. Zieh den Netzstecker und öffne die Maschine
2. Lokalisiere den 4-poligen Motorstecker des Getriebemotors "gelb-gelb-rot-blau" auf der Leistungsplatine.
3. Ziehe den Stecker ab (Lage merken!)
4. Miss den Widerstand zwischen "gelb-gelb" (Sollwert 130 Ohm) und "rot-blau" (25 Ohm)
5. Stecke den Stecker wieder auf
6. Lege alle Teile so, dass kein Kurzschluss entstehen kann
7. und stecke den Netzsstecker NUR für die Dauer der Messung in die Steckdose !
8. Miss die Gleich- und Wechselspannung an diesen Punkten, wenn Du das Getriebe ohne BG im Testmodus verfährst
9. Ziehe den Netzstecker wieder und poste Deine Ergebnisse

VORSICHT bei Spannungsmessungen - die Maschine ist nicht netzgetrennt !!!!

Gruss KSB

Andy2008 · 09.03.2008

Hallo ksb

Ohmwerte stimmen, wie komm ich in den Testmodus um das Getriebe zurückzustellen?

ksb · 09.03.2008

Hallo Andy2008,

die Tastenkombinationen für die verschiedenen Modelle hat "Harry" hier beschrieben:

Leistungsplatine defekt

Die Beschreibung der Funktionen findest Du hier:

http://home.shinternet.ch/schreiber/digiPlusHowto/testmodus.html

Zum Verfahren der BG werden im Allgemeinen die Tasten "Kaffee lang" und "Kaffee" verwendet - die Rückmeldungen sind "1" und "2" in der obersten Zeile.

Gruss KSB

Andy2008 · 09.03.2008

Hallo ksb

Alles wieder zusammengeschraubt, schau alles super aus, versuche es nun über die Tasten...

Andy2008 · 09.03.2008

Hallo ksb

So nun bin ich im Testmodus...

angezeigt wird: Version 3.68,
dann: oberste Reihe 567
zweite Rheie 128

sonst nichts....was nun?

Im übrigen ein tolles Forum, sag jetzt schon mal vielen Dank

ksb · 09.03.2008

Hallo Andy2008,

Alles wieder zusammengeschraubt, schau alles super aus, versuche es nun über die Tasten...

1. hast Du das Getriebe im Testmodus mit den Tasten "Kaffee lang" (Brühstellung) und "Kaffee" (Ruheposition) verfahren können ?
2. Welche Spannungen hast Du gemessen ?
3. Hast Du die Rückmeldungen "1" (Brühposition) und "2" (Ruheposition) in der ersten Zeile bekommen ?

Gruss KSB

Andy2008 · 09.03.2008

Hallo ksb

Nein, es brumt nur und es bleiben die Zahlen 567 oben stehen,

links erscheint eben > 1 dann in Mitte > 6 dann rechts > 0 und es brummt.

Denke doch das es das Getriebe ist!..mmh

so und nun steht nur noch 56 oben.....

ksb · 09.03.2008

Hallo Andy2008,

miss die Wechselspannung zwischen "rot" und "blau", wenn Du die BG ansteuerst - wahrscheinlich ist der Triac, der im Strompfad der blauen Leitung liegt defekt.

Normalerweise liegt zwischen "rot" und "blau" eine Gleichspannung von +/- 30-33V (je nach Drehrichtung), die durch Halbwellengleichrichtung (entweder die positive oder die negative Halbwelle der sinusförmigen Wechselspannung) durch Ansteuerung des Triacs vom Controller erzeugt wird.

Liegt hier eine Wechselspannung (positive und negative Halbwelle) an, dreht der Motor nicht in eine Richtung sondern nur schnell hin und her. Dabei entsteht dann das Brummen.

Gruss KSB

Andy2008 · 09.03.2008

Hallo ksb

..ok,das Getriebe ist es definitiv nicht, ausgebaut, kontroliert, sieht aus, wie alles, neuzustand!

BG geht jetzt auch wieder rein, hab die Räder eben in Position gebracht, aber es zeigt nach wie vor "blockt" an.

und wo find ich nun diesen "Triac" ?

ksb · 09.03.2008

Hallo Andy2008,

der Triac liegt in der Leiterbahn, mit der der Steckerpin der blauen Leitung des 4-poligen Motorsteckers verbunden ist - aber:

1. miss zuerst die Spannung zwischen der roten und blauen Leitung.
2. kontrolliere die Funktion des Mahlwerks im Testmodus

Beides ist für die Diagnose von grosser Wichtigkeit.

Gruss KSB

Andy2008 · 11.03.2008

Hallo ksb

So nun ist es klar, der Dampfer ist undicht und hat an die elektronik gedampft, lohnt sich das noch?, wo bekomm ich erzatzteile? alöso Damfer und komplette Elektronik?

hmilbradt · 11.03.2008

Hallo,

Warum folgst Du nicht zuerst den Hinweisen, die Ksb Dir gegeben hat. Evtl. kann man für einen recht kleinen Betrag die Platine reparieren.
Messe bitte die Spannungen zwischen gelb / gelb und rot / blau, wie empfohlen.
Eine neue Elektronik kannst Du immer noch kaufen.

mfg
Harry

Andy2008 · 11.03.2008

Ja, es ist der Triac, vielen Dank für die Hilfe.

ksb · 11.03.2008

Hallo Andy,

läuft die Maschine denn wieder ?

Gruss KSB

Andy2008 · 12.03.2008

Hallo ksb

Ja, aber nur kurz :cursing: und wieder das selbe syndrom: "Brühgr. blockt" wird im Display angezeigt, nun lässt sich kein Wert zwischen den beiden gelben Leitungen (die zur Wärmeplatte) feststellen, der Wert für die Heizspirale (ohne die gelben Kabel) ist aber 120 Ohm, kann es an den zwei "Dioden" liegen?, wenn ja, wo bekomm ich die? ?(

ksb · 12.03.2008

Hallo Andy2008,

wenn Du die in den Leitungen liegenden Temperatursicherungen meinst, ja - Du erhältst diese bei "Conrad". Die Sicherungen sollten nach Möglichkeit entweder gecrimpt oder nur sehr kurz gelötet werden - andernfalls sind sie wieder Defekt.

Prüfe den auf Deinen Sicherungen aufgedruckten Temperaturwert - Beispiel: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=524199

Gruss KSB

Andy2008 · 12.03.2008

Hallo ksb

Also, wenn die defekt sind kann ich auch kein Ohm-Wert durch die gelben Kabel messen?

...möcht nochmal bedanken für dieses SUPER-FORUM, was ich natürlich weiter empfehlen werde.