HD8751 11 verliert Wasser am Einlaufstutzen der Brühgruppe

Solution · 19.01.2020

Meine Kaffeemaschine verliert immer mehr Wasser am Einlaufstutzen der Brühgruppe. Als erstes dachte ich, das der Stutzen gerissen sei, oder einer der O-Ringe beschädigt. Meiner Meinung nach ist das aber alles völlig in Ordnung. Wenn ich eine Öffnung mit den Finger zu halte, während Aus- und Einlaufstutzen zusammen gesteckt sind, schaffe ich es durch Pusten nicht, einen Druckverlust zu erzeugen. Optisch sieht auch alles super aus. Die Siebe der Brühgruppe sind ebenfalls frei.
Nach weitere Recherche im Internet, bin ich auf das Crema-Ventil gestoßen, welches ich ausgebaut und begutachtet habe. Es ist ja eigentlich nur ein Rückschlagventil, bestehend aus einer Feder und einer Kugel. Zum Test habe ich dann die Maschine ohne das Ventil getestet. Mit ausgebauten Ventil tritt kein Wasserverlust mehr auf. Jetzt bin ich ein bisschen ratlos, was die Ursache ist. Kann mir vielleicht jemand auf die Sprünge helfen?

Majolika · 19.01.2020

Hallo
willkommen im forum,
oben bei intelia ist eine
explosionszeichnung HD8751/8752 letzte seite vergleich mal den zusammenbau,
evtl.zerlege u.reinige die brühgruppe.

Solution · 19.01.2020

Habe ich gerade gemacht, aber es ist war/ist alles sauber und leichtgängig. Die Siebe sind frei. Mir dem Mund schaffe ich es aber auch nicht das Rückschlagventil zu öffnen. Ok kein Wunder, so viel Druck dürfte ich nicht schaffen, wie die Pumpe macht.

Majolika · 19.01.2020

wo mit und wann ist zuletzt entkalkt worden.
es sollte ein entkalker auf amidolsulfonsäurebasis wie "eilfxpulver" o. "durgol" sein.

Solution · 19.01.2020

Gestern zwei mal mit Durgol.

Majolika · 19.01.2020

dann schau bei offener tür schalter mit ein stück pappe brücken,so glaubt die maschine
das sie zu ist,nach wo es undicht ist,evtl. taschenlampe benutzen.

Solution · 19.01.2020

Die beiden Microschalter hatte ich ja gebrückt, um heraus zu finden wo die Undichtigkeit ist. Es spritzt definitiv hinten am Einlaufstutzen der Brühgruppe. Ich hatte das Gerät auch schon oben offen, um schauen das es nicht von dem Schlauch kommt, welcher die Pumpe mit mit dem Einlaufstutzen verbindet. Dort ist aber alles dicht.

Ich habe gerade im Testmodus die den Flow der Pumpe ausgelesen. Dieser liegt bei Home und Work Position der Brühgruppe immer bei 12-13l/h.

Majolika · 19.01.2020

Solution schrieb:
Es spritzt definitiv hinten am Einlaufstutzen der Brühgruppe.

ja dann hast es doch.

siehe da Water Circuit - Saeco Intelia Service Manual [Page 25]

Solution · 19.01.2020

Majolika schrieb:
ja dann hast es doch.

Aber ich kann an den Teilen absolut nichts feststellen. Hast du meinen Eingangspost gelesen? Wenn ich die beiden Teile ausbaue und zusammen stecke, ein Lock zuhalte und durchpuste, entweicht nirgends Luft.
Die O-Ringe hatte ich auch schon mal erneuert.
Diese zwei Teile meine ich.

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Majolika · 19.01.2020

tauch beide und gut ist,
evtl.ist der riss so klein,auch mal mit der lupe schauen.

Solution · 19.01.2020

Das hatte ich auch schon gedacht, aber so halb auf Verdacht Teile tauschen mag ich nicht, aber manchmal ist das leider nicht ganz unumgänglich.

Majolika · 19.01.2020

wie lange hast den kaffeeautomaten,
sollte aber doch eindeutig sein,
hin und wieder geht auch mal was kaputt .

Solution · 19.01.2020

Rund 10 Jahre und ich kann nicht klagen. Die Maschine macht seit dem, in Schnitt 2 Tassen pro Tag.Hatte bis auf das, nur Mal einen Riss in Schlauch.

Majolika · 19.01.2020

ok
dann sind doch die 30€ gut angelegt.

MaPi71 · 19.01.2020

Wenn du da reinpustest wird sich nicht viel tun.
Es ist gut möglich, dass sich der Riss erst bei 3-4 bar öffnet und da bist du mit deiner Lunge weit davon entfernt.

Solution · 19.01.2020

Ich habe die Teile Mal bestellt. So richtig kann ich es aber noch nicht glauben, das das die Lösung sein. Dann müsste auch ohne das Rückschlag Ventil, wenigstens etwas Dampf an den Stutzen austreten.
Was ist eigentlich die genaue Funktion des Rückschlagventils?

uhrmacher · 20.01.2020

Solution schrieb:
Ich habe die Teile Mal bestellt. So richtig kann ich es aber noch nicht glauben, das das die Lösung sein. Dann müsste auch ohne das Rückschlag Ventil, wenigstens etwas Dampf an den Stutzen austreten.
Was ist eigentlich die genaue Funktion des Rückschlagventils?

Glaub es ruhig, ich hab an solchen Dingern schon Stunden zugebracht um die Risse zu sehen, das Einzige was wirklich geht ist 15 Bar Wasserdruck drauf und dann schauen wo der Nebel austritt.

Solution · 20.01.2020

uhrmacher schrieb:
Glaub es ruhig, ich hab an solchen Dingern schon Stunden zugebracht um die Risse zu sehen, das Einzige was wirklich geht ist 15 Bar Wasserdruck drauf und dann schauen wo der Nebel austritt.

Danke ich werde berichten.

Grisu · 20.01.2020

Solution schrieb:
Was ist eigentlich die genaue Funktion des Rückschlagventils?

Die Funktion des Crema-Ventils besteht darin den Druck zu erhöhen und dadurch eine Crema entstehen zu lassen.
Sonst rinnts einfach raus wie bei einer Filtermaschine, und genau hier ist der große Unterschied.

Majolika · 20.01.2020

Solution schrieb:
Was ist eigentlich die genaue Funktion des Rückschlagventils?

ist das cremaventil damit gemeint,

aufbau vom cremaventil ist zuständig für eine ordentliche crema ("schümli") kaffee ö. espresso.
die wasserpumpe baut in der brühkammer druck auf,
die abdichtung am unteren ende des cremaventils(kugel) verhindert zunächst über den federdruck den auslauf des kaffee o. espressos.
wird der gegendruck der feder überschritten, hebt sich die abdichtung aus dem ventilsitz und eine kleine menge kaffee o. espresso strömt in das auslaufrohr.
dadurch wird der druck in der brühkammer solange reduziert, bis die feder die abdichtung wieder in den ventilsitz drückt.

dieser vorgang führt zu einer starken verwirbelung des kaffee's, was sich in mehr crema niederschlägt.