Elektronik Jura Impressa keine elektr. Funktion

[Achimle]

Wenn Maschine an,dann bei out und gnd messen.

 

[axel2112]

ok. Werd mal alles wieder zusammenstecken, werd das heut aber nicht mehr messen können. Geb morgen Bescheid. Vielen Dank mal vorab!

 

[Achimle]

ok bitte schön

 

[axel2112]

so wie es ausschaut ist das Ding hinüber. Messe 0V. Werde morgen aber zur Sicherheit nochmals den Lack richtig abkratzen um sicher zu gehen.

Ohne angelegte Spannung lässt sich nichts feststellen wenn er ausgelötet ist?

 

[Achimle]

Wenn du extern eine Spannung anlegen kannst,aber warum?Du hast doch schon den Fehler,vorausgesetzt vor dem 7805 ist alles ok.

 

[axel2112]

werd mir einen besorgen und austauschen.....melde das Ergebnis.

Super vielen dank vorab

 

[axel2112]

Mir ist da noch was eingefallen, nachdem ich nochmals die Beschreibung des Leistungsprint gelesen habe. Dort steht ja:

"...ist ein kleinerer Trafo von hinten mit 2 Kunststoffschrauben an die Platine angeschraubt. Die weißlichen Schrauben sind auf dem Bild gut erkennbar. Dieser Trafo liefert die Eingangsspannung für den Gleichrichter, der den IC1 (7805 Spannungsstabilisator 5Volt) versorgt. Die 5-Volt- Spannung versorgt wiederum den Logikprint. "

Ich hatte ja erwähnt, dass ich den hinteren Trafo (auf der Platine) gemessen hatte bez. dem Verständnis, weshalb ich eine Spannung messe, obwohl nur eine Messspitze Kontakt hat und ich mir nun nicht sicher bin, ob der Spannungsregler 7805 nun tatsächlich defekt ist oder ob der Trafo keine Spannung liefert für die nachfolgenden Bauteile - letztendlich für den Spannungsreglerwie oben beschrieben. Ich steh echt aufm Schlauch.

Habe nochmals gemessen bei eingesteckter Maschine:

- Spannung liegt am Leistungsprint an
- Trafo hinter der Pumpe liefert an den 2 weißen Steckern 17,5V
- Aufgeschraubter Trafo auf der Rückseite vom Leistungsprint:
Primärseite 15V AC
Sekundärseite 2,1 Ohm
Sekundärseite 0V

Allerdings das mir nicht verständliche auf Sekundärseite nochmals beschrieben:
3,2V AC mit nur einer Messspitze kontaktiert (eingesteckt im Mulimeter V)
1,5V AC mit nur einer Messspitze kontaktiert (eingesteckt im Mulimeter com)

Liegt dies am Messstrom?

Kann das sein, dass der hintere Trafo nun tatsächlich defekt ist oder wer spielt mir hier nen Streich ;-) Laut Widerstandmessung wäre die Sekundärseite doch ganz, oder nicht? Weiß vielleicht jemand, welchen Widerstand die Primärseite haben?

 

[Achimle]

Also wenn am Trafo O Volt zu messen sind dann ist das wohl der Übeltäter.Löte den doch aus und messe extern nochmal.

 

[W1cht3lm@nn]

Allerdings das mir nicht verständliche auf Sekundärseite nochmals beschrieben:
3,2V AC mit nur einer Messspitze kontaktiert (eingesteckt im Mulimeter V)
1,5V AC mit nur einer Messspitze kontaktiert (eingesteckt im Mulimeter com)

Liegt dies am Messstrom?

Das Phänomen nennt sich "Induktive Einkopplung" und entsteht dadurch dass das Messgerät einen sehr hohen Innenwiderstand hat, die Spannungsquelle also praktisch nicht belastet.
Manche Messgeräte lassen sich für solche Fälle auf einen niedrigeren Innenwiderstand umschalten, u.a. auch einige günstige Modelle von Conrad.
Die induzierte Spannung bricht dann zusammen und es werden nur noch Werte angezeigt wenn tatsächlich eine belastbare Spannungsquelle vorliegt.

 

[axel2112]

Hallo,

danke für die Erklärung bez. der induktiven Entkopplung.

Den Trafo auf der Platinenrückseite hab ich ausgelötet. Es ist die Primärseite defekt.

Erstmal bin ich froh, dass der Fehler gefunden ist. Da keine Leistungsdaten auf dem Trafo stehen, weiß vielleicht jemand, nach welchem ich suchen kann bzw. ob es Ersatztypen gibt, die auf die Platine passen?

In den Ersatzteilshops für Jura und Co. konnte ich keinen finden.

Was muss denn an der Sekundärseite rauskommen? Reichen da 6V?

 

[Achimle]

kleiner” Trafo S- Serie: primär 230V ~, sekundär ca. 7,5 V (hinter Leistungsprint). Für den Kauf gibt es keine Empfehlung, da die Befestigung ganz genau passen muss. Der Trafo ist nämlich direkt am Leistungsprint mittels Kunststoffschrauben angeschraubt.

 

[Achimle]

Die bei Conrad erhältlichen Trafos haben zwar die gleichen Leistungsdaten wie das Original, jedoch keine Kurzschlussfestigkeit und keine Thermosicherung wie das Original. Das heisst: Funktionieren tut’s, genauso sicher wie das Original ist es nicht. Dafür sind pro Trafo schnell 20 Euro zu sparen. Entscheide selbst!

 

[axel2112]

Und welche Leistung muss der haben?

Vielleicht nen Link? Mag nicht das falsche kaufen.

Hat denn ein Originaler ne Kurzschlussfestigkeit und ne Thermosicherung drin?
Was kann passieren?

 

[axel2112]

ich habe leider immer noch keinen neuen Trafo gekauft, da ich mir echt total unsicher bin, welche Leistung er haben sollte. Mag ja nicht, dass das ganze zu schmoren beginnt.

Genügt denn dieser hier
EI 38/13,6 Printtransformator VB 3,2 VA 230 V 9 V 355 mA 3.2 VA Block im Conrad Online Shop

oder muss es gar dieser sein?
Universal-Netztransformator 230 V/AC 8 V 3 A 24 VA elma TT im Conrad Online Shop

Wäre sehr dankbar über nen Tip.

 

[W1cht3lm@nn]

Nimm einen mit vergleichbaren Abmessungen und Gewicht. Dadurch ist die Leistung bereits gut festgelegt.

 

[axel2112]

Hallo,

die Maschine Läuft wieder.

Ich habe diesen Trafo hier genommen:
4815-2 - Trafo, Gerth-Baureihe 48xx, 10VA, 2x 7,5V - Printtrafos 10-16VA bei reichelt elektronik


Aufgrund seiner etwas größeren Bauart habe ich diesen quer auf eine Platine gelötet und diese dann mit den Kunststoffschrauben auf dem Leistungsprint befestigt. So ist man unabhängig von dem Abstandsmaß der Löcher. Allerdings hat man nicht sehr viel Spielraum und es geht sehr eng zu.

Ob es ein kleinerer mit 300mA auch tut kann ich leider nicht sagen. Von der Baugröße wäre diese sicherlich besser gewesen, bin aber auf Nummer sicher gegangen und habe diesen mit 666mA gewählt.

Ich danke an alle, die mir mit ihren Tips sehr weiter geholfen haben.

Gruß Axel

 

[Achimle]

danke hab grade gleiches Problem

 

[axel2112]

Würde dir ja gern helfen. Wüsste nur nicht wobei oder wie. Kennst dich ja besser aus mit der Elektronik.

 

[Achimle]

Danke dir,habe Trafoproblem,da das Display bzw. die Maschine in der Aufheizfase sich immer an und auschaltet.Wenn ich den Trafo mit Eisspray kalt mache geht alles wie gewohnt.