kein entkalken oder entlüften möglich

baldesarino · 29.03.2016

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja
- Messgerät vorhanden: ja
- Genaue Bezeichnung der Maschine:SAECO Incanto De Luxe SUP 021 YBDR

Hallo Kaffeeprofis,

meine Maschine (siehe oben) will entkalkt werden (wäre auch kein Problem)
aber das entkalken ist nach 3 Sekunden beendet.
wenn ich das Entkalken Programm starte hört man
kurz die Pumpe die 3 bis 4 mal versucht zu pumpen
(kurze brumm Geräusche) aber es kommt nix raus
aus der Heißwasserdüse. (da wo es früher mal gezischt hat)
ich hatte das gleiche Problem schon mal vor einigen Monaten
da habe ich dann so lange getüftelt bis die Thermosicherung
sich gemeldet hat (siehe "keine Funktion mehr") jetzt frage ich
vorher. Gibt es einen Tipp oder Trick. Ich denke mal das System
muss entlüftet werden (zieht aber nur Luft) und die Pumpe schaltet ab.
bzw. Thermosicherung löst aus. Schon mal vielen Dank für eure Hilfe

Grisu · 29.03.2016

Gehe mal in den Testmodus (da heizt sie standardmäßig auch nicht) und aktiviere die Pumpe bei offenem HWD und mit hochgefahrener BG.
Kommt dann wo was raus?

Könnte die Pumpe sein, Kugel unter 3,7mm DM oder Feder gebrochen, oder doch nur.wo verstopft (Flowmetereingang oftmals).

Kann auch nicht schaden den 470µF/35V Elko sicherheitshalber mal zu tauschen, dann spinnen die Römer auch gern komisch herum.

LG Grisu

uhrmacher · 29.03.2016

ist die Pumpe dabei leise liegt eine Verstopfung vor, ist sie laut saugt sie Luft an bzw. ist defekt.(Rückschlagventil undicht)

baldesarino · 30.03.2016

Guten Morgen (Grisu und Uhrmacher)
also heute morgen gab es noch 2 x Kaffee jetzt hängt die Maschine wieder.
Im Display steht entlüften und Heißwasser (blinkt)
Im Test Modus steht 567 9 im Display wenn ich das HWD Ventil
öffne kommt noch die 4 hinzu also 4567 9
Auch war die Wasser Auffangschale sehr voll etwas Wasser
war sogar unter der Maschine.
Ich werde die Maschine zerlegen und das Flowmeter überprüfen
Hoffe mal das ich die " Verstopfung finde " schon mal Danke

Grisu · 30.03.2016

solange sie entlüftet werden möchte heizt sie nicht, klar daß die beiden blinken.

Tippe auf die Pumpe die nur mehr bißchen/manchmal etwas geht sowie zusätzl. noch Undichtigkeit im System, mußt du gucken wo das Wasser herkommt, sollte die erste Maßnahme sein das zu beheben.

Lies im TM den Flowmeterwert aus (siehe Anleitungen), sollte zumindest an die 40 sein.
Rechts unten neben "R".

Gastroharry · 30.03.2016

Und wenn über HWD Wasser kommt, dann würde ich
mir auch mal das Supportventil vor allem das
Gleitstück anschauen.

baldesarino · 30.03.2016

Vielen Dank Leute, keine Änderung Maschine hängt
immer noch bei der " entlüften " Fehlermeldung.
Flowmeter überprüft, reingepustet brummt
Schläuche gereinigt mit Q Tips und Schuhriemen
aber da wo der Schlauch in die Pumpe geht komme
ich nicht ran, also komplett zerlegen? oder gibt es einen Trick?
muss jetzt arbeiten, aber heute Abend werde ich noch mal rangehen.
Ich will ja Morgen früh Kaffee, sonst geht die Laune komplett in den Keller.
Vielen Dank für eure Hilfe

Grisu · 30.03.2016

Grisu schrieb:
solange sie entlüftet werden möchte heizt sie nicht, klar daß die beiden blinken.

Tippe auf die Pumpe die nur mehr bißchen/manchmal etwas geht sowie zusätzl. noch Undichtigkeit im System, mußt du gucken wo das Wasser herkommt, sollte die erste Maßnahme sein das zu beheben.

Lies im TM den Flowmeterwert aus (siehe Anleitungen), sollte zumindest an die 40 sein.
Rechts unten neben "R".

Grisu schrieb:
Gehe mal in den Testmodus (da heizt sie standardmäßig auch nicht) und aktiviere die Pumpe bei offenem HWD und mit hochgefahrener BG.
Kommt dann wo was raus?

Könnte die Pumpe sein, Kugel unter 3,7mm DM oder Feder gebrochen.

hast du meine Beiträge überhaupt nicht gelesen oder nur ignoriert oder antwortest du nur nicht auf gestellte Fragen und Empfehlungen?

uhrmacher · 30.03.2016

Die Verstopfung liegt im Heisswasserbereich, also im Druckbereich, Boiler bzw. Supportventil/Heisswasserventil etc. Das was Du gereinigt hast waren die Zuläufe bis zur Pumpe.

baldesarino · 30.03.2016

Hallo Grisu und alle anderen, habe "natürlich" deinen Beitrag gelesen
aber noch nicht ganz verstanden habe im Testmodus auch keine
Flowmeter Angaben gefunden. Deshalb werde ich heute Abend noch mal
richtig ran gehen und das Teil komplett zerlegen. Um dann auch die
dünnen Heißwasser Schläuche zu überprüfen. Ich würde deine Antworten
niemals ignorieren, haben mit schon sehr oft geholfen. Danke (Grisu)

baldesarino · 30.03.2016

habe gerade nochmal das Ventil geöffnet,
jetzt brummt die Maschine richtig laut,
allerdings nur ein paar Sekunden,
dann steht im Display "Drehknopf schließen"

Grisu · 30.03.2016

Du hast doch die Anleitung vom Testmodus (Incanto Unterforum oben angepinnt für deine Type), da steht es doch genau drinnen?!?
Wenn du was nicht verstehst frage bitte nochmals nach was genau!

Ist sie offen? dann ist wohl der Kontakt vom HWD-Schalter betätigt wenn es nicht sauber (gerade) eingerastet ist..

baldesarino · 30.03.2016

Ja aber bei der Anleitung zum Testmodus ist es die Maschine ohne Display
mit weniger Tasten und anderen Symbolen
und auch da habe ich nichts zum Flowmeter gefunden, aber das habe
ich ja bereits überprüft. Was meinst Du mit, "ist sie offen?"
sorry aber ich bin da nicht so der super Profi,
versuche es bitte für Laien zu erklären. Danke

Grisu · 30.03.2016

stell dich bitte nicht so an, ich schrieb ja FÜR DEINE TYPE, dann lad dir doch bitte die richtige (=passende) Anleitung runter!

offen= na auseinandergenommen
geschlossen=zusammengebaut (dann ist das HWD samt Schalter automatisch meist in korrekter Lage sonst paßt der Knopf nicht drauf)

wird schon, jetzt fragst ja endl. mal wenn was unklar ist, so gibts Aussicht auf ein Weiterkommen

baldesarino · 30.03.2016

So Freunde des guten (Kaffee) Geschmacks,
die Maschine ist offen (so gut ich sie auseinander bauen konnte)
oben Rechts bei diesem Ventil mit dem silbernen Knopf
war es feucht, habe mal den Splint gezogen und den dünnen
Schlauch kontrolliert, schien in Ordnung.
Jetzt meine Frage: kann man dieses Ventil nur durch
drehen öffnen und schließen?
Ich war der Meinung man könnte den Knopf auch drücken für Dampf
oder war das nur bei dem älteren Model ohne Display
sei´s drum, im Display steht immer noch " entlüften" aber wie?
wie kann ich den Kreislauf überprüfen, an dem Ventil kommt
nur 1 dünner Schlauch an (vermutlich von der Heizung)
aber wo geht es weiter hin ? irgendwo muss es doch verstopft sein.
Ich hoffe ich stelle mich nicht zu doof an, sorry.
Danke für Euer Verständnis und Eure Hilfe

Grisu · 30.03.2016

nennt sich HWD (Heißwasserdampf)-Ventil ...
das wird bei ALLEN Incantos GEDREHT !!!
Entlüften tut man durch Öffnen des HWD bis sie genug Durchfluß mißt und meint gut ist.

Wasser kommt vom Tank zum Flowmeter zur Pumpe, von der einmal vom Überdruckventil nach vorne zur Auffangschale und der eigentliche zum Boiler.
Vom Haupt-Boiler einerseits zum Supportventil (in die BG, Cremaventil, SBS, Auslauf) und andererseits über Dampfboiler zum HWD-Ventil zur Tür und Dampfhahn.
Zwischen Pumpenausgang und Support- bzw. HWD-Ventil ist der ganze Kreis offen (durchpustbar).

Kannst sie auch mal ganz zerlegen, es genügen unten rechts/links die beiden Schrauben hinter der BG, damit bekommst das gesamte Innenleben aus dem Gehäuse und überall leicht dazu. Hinten den Kabelschacht auch entfernen und die Erdungsklemmen lösen (haben einen Sicherungsknopf den man drücken muß um sie zu öffnen).

baldesarino · 30.03.2016

Danke für die super Info
habe ich gemacht, Maschine ist jetzt ohne Gehäuse,
ich komme überall relativ gut ran. Habe mich trotzdem
schon 2 mal ordentlich verbrannt, egal. wie kann ich jetzt
schritt für schritt den Kreislauf testen, wo soll ich durch
die dünnen Schläuche pusten?

baldesarino · 30.03.2016

Menno jetzt ist noch ein Erdungskabel (gelb/grün) vom Gehäuseboden übrig.
wo muss ich das wieder anschließen?

Gerti · 30.03.2016

Das lange Erdungskabel kommt vom Gehäuseboden und geht rechts auf die Tassenabstellfläche, das kürzere auf den Gehäuseboden neben das längere.

MfG
Gerti

baldesarino · 30.03.2016

Danke Gerti, habe gesehen das "zwilling662" ein ähnliches Problem
mit der gleichen Maschine hat, habe mir den ganzen Text mal durchgelesen.
So mache ich es auch, Pumpe testen, Boiler prüfen, alles andere habe ich
schon in Augenschein genommen. Aber erst morgen, bin mit den Nerven am Ende.
Und dann Morgen keinen Kaffee zum Frühstück, ich muss das morgen hinbekommen.
An Euch lieben Dank und bis morgen, Gute Nacht