Leistungsplatine ESAM 3500

[sergiobrb2010]

Hallo Richard,

erstmal vielen dank für den Tipp. Nur ich denke schon das ich die Grundkenntnisse vom messen beherrsche Zumal ich bei Themaeröffnung geschrieben habe, dass ich meine Kenntnisse als 3 einstufe. Das es Bauteile gibt die man im verbauten Zustand nicht so einfach ohne Fachkenntnisse messen kann weiß ich auch. Nun gut, also ich geh mal davon aus das ich den gleiches Fehler habe wie bei Mr. Schneider, dann bedeutet die Durchkontaktierung, die Verbindung zwischen den Layout der Platine? Wie prüft man den Fehler, Durchgangsprüfung zwischen den Kontakten und wie repariert man dann dieses Problem? Lötet man dann Kabel an und legt man dann eine Art Bypass oder kann man die Kontaktierung auch nur mit Lötzinn wieder herstellen?

 

[sergiobrb2010]

ok Frage schon beantwortet. Habe gegoogelt und habe auch youtube Beispiele gefunden wie die Durchkontaktierung mittels Vernietung wieder hergestellt wird. Die interessanteste Frage ist doch, wie sowas durchbrennt? Dann muss doch ein Bauteil diesen Schaden verursacht haben oder ist dies eine geplante Obsolezenz? Was hat bzw. was Kostet eine solche Reparatur bei dir?

 

[Richard-53]

Jetzt überprüfe doch erst einmal ob die Durchkontaktierung Unterbrechung hat.
Mit deinen Elektronikkenntnissen von 3 + dürfte das doch ein Klacks sein.
Noch ein Tipp wer Dioden oder Transistoren mit den Widerstandsbereichen prüft misst Mist.
Dafür gibt es den Bereich Diodenmessung sie auch Bedienungsanleitung vom Messgerät.

 

[sergiobrb2010]

also 3 Durchkontaktierungen sind tot, der am schwersten zu erreichende am BGR D14 hat Durchgang.
Also ich bin froh das mir hier geholfen wird und bin über jeden Tipp dankbar, deswegen bitte nicht falsch verstehen wenn ich ungehalten bin. Wie man Dioden misst ist mir bekannt, habe hier auch mit keiner Silbe erwähnt das ich den Widerstand gemessen habe. Ihr könnt mich ja verbessern, aber beim einer Diodenmessung erzeugt das MM einen Strom von ca. 600 Millivolt und der sollte dann an der Diode zu messen sein, in die andere Richtung sollte er sperren. Kann ich in beiden Richtungen die 600 Millivolt messen ist die Diode hin und wenn es piept dann hat sie einen Kurzschluss. So habe ich das irgendwann mal gelernt.

 

[sergiobrb2010]

wie kann man dies reparieren? Ich würde vom Widerstand den Draht nehmen und dann die Enden vernieten oder so ähnlich. Geh auch mal davon aus, dass alle 4 Durchkontaktierungen separat für sich sind?

 

[Palatino-User]

Draht von Kondensator oder Widerstand ist gut. Durchstecken und von beiden Seiten verlöten. Vorher eventuell Lötstopplack vorsichtig abkratzen.

 

[Palatino-User]

Diese Durchkontaktierungen werden irgendwie maschinell hergestellt. Wie genau weiß ich nicht. Früher gab es für den Bastelbedarf spezielle kleine Nieten.

 

[Richard-53]

Na wenn du schon ungehalten bist dann müsste ich jetzt aufstehen und mit dem Kopf gegen die Wand rennen. Schaue dir die Platine an und überlege mal was du da geschrieben hast.

Also ich kann da nicht mehr helfen das überfordert meine Nerven.
Wenn von einer Leitung mit 4 Litzen 3 gebrochen sind wie kann man dann eine Unterbrechung feststellen Bzw. überhaupt messen.

 

[Palatino-User]

Meinst du mich??

Edith: jetzt verstehe ich was Richard meint. Diese vier Durchkontaktierungen sitzen alle auf einer Leiterbahn. Sollte also noch Durchgang zu messen sein, wenn drei defekt sind. Stimmt.

 

[Richard-53]

Palatino-User merkst du was man sieht es doch schon auf den Bildern.

 

[Palatino-User]

Palatino-User merkst du was man sieht es doch schon auf den Bildern.

Ja klar, hatte mir das erst eben genauer angesehen. Das Bild von der Rückseite deckt das Problem auf.

 

[Palatino-User]

4 Durchkontaktierungen zusammen für höhere Belastbarkeit, die auf den einen Wechselspannungseingang des Gleichrichters gehen.

 

[WolleP]

Das führt doch erstmal zu keinem Ergebnis, Leute.
Was ist so schwer daran, die Wechselspannung über den drei Widerständen zu messen, wie in Beitrag #18 vorgeschlagen.
Wenn vorhanden, den Brückengleichrichter D14 (und die Durchkontaktierungen!) sowie die Relais genauer unter die Lupe nehmen.
Wenn keine AC vorhanden, kann man den D14 und die Relais ausschließen, dann liegt der Fehler in der AC-Versorgung für diese Schaltung.
Fehlereingrenzung ist doch das A&O bei der Fehlersuche.
Gruß
WolleP

 

[sergiobrb2010]

Na wenn du schon ungehalten bist dann müsste ich jetzt aufstehen und mit dem Kopf gegen die Wand rennen. Schaue dir die Platine an und überlege mal was du da geschrieben hast.

Also ich kann da nicht mehr helfen das überfordert meine Nerven.
Wenn von einer Leitung mit 4 Litzen 3 gebrochen sind wie kann man dann eine Unterbrechung feststellen Bzw. überhaupt messen.

Ja sorry ihr super schlauen Helden. Wahrscheinlich bin ich dann wohl doch zu blöd zum messen bzw. was heißt messen ist ja nur ne Durchgangsprüfung. Ich habe alle Durchkontaktierungen für sich und unter einander geprüft, es gibt nur einen der Durchgang hat und auch nur mit sich selbst. Da ich noch eine andere LP habe, hatte ich die auch geprüft und da haben alle 4 Durchgang.

 

[sergiobrb2010]

Danke WolleP , ich weiß das es manchmal wirklich schwer ist. Ich möchte meiner Mutter auch nicht beibringen wie man ein KNX System aufbaut. An den Widerständen konnte ich keine Spannung messen. Ich schwöre das an einer Durchkontaktierung Durchgang ist. Hab diese auch direkt geprüft und habe mir die Platine nicht genau angesehen, sorry für die Nerven. Zwischen TY7 und D14 besteht also eine Verbindung, da ich ja noch eine andere LP habe konnte ich diese Prüfen und dort besteht Durchgang bei der besagten nicht. Defacto ist es so wie Richard vermutet hat.

 

[sergiobrb2010]

gestattet mir dann noch eine dumme Frage, TY7 hat ja laut Schaltplan auch Verbindung zu RV7 also bräuchte man doch nur ein Kabel zwischen RV7 und D14 löten?

 

[WolleP]

Defacto ist es so, wenn keine AC an den Widerständen R71 - R70 - R69 vorhanden ist, ist es dem D14 auch egal, ob sein Beinchen Kontakt mit vier Durchkontaktierungen hat oder nur mit einer!
Ohne AC wird der Brückengleichrichter D14 nicht Gleichrichten können, hatte ich doch schon erqähnt:

Wenn keine AC vorhanden, kann man den D14 und die Relais ausschließen, dann liegt der Fehler in der AC-Versorgung für diese Schaltung.

Mitlesen und Mitdenken ist schon Voraussetzung, sonst kommen wir nie ans Ziel!
Es könnte theoretisch aber auch sein, dass du zwei Fehler auf der Platine hast, deswegen ist Fehlereingrenzung um so wichtiger. Sieh zu oder miss aus, warum keine AC an den Widerständen anliegt, wenn die BG fahren soll, das geht übrigens auch zu messen, wenn eine 2. Person im Testmodus die BG zum Rauf- und Runterfahren animiert, also die entsprechenden Knöpfe drückt (damit du beide Hände zum Messen frei hast!).
Und ja, man kann mit einem Kabel, so wie du beschrieben hast, die Verbindung wieder herstellen.

 

[WolleP]

Hier könnte eine Verbindung mit einem ISOLIERTEN Draht zwischen dem RV7 und D14~ hergestellt werden.

 

[sergiobrb2010]

mitlesen und mitdenken? Also ich hatte gesagt, dass mein DMM defekt ist und wollte eine Empfehlung, die ich auch bekommen habe. Dann kam von dir WolleP den Vorschlag erstmal die Widerstände zu messen R60-R71. Konnte ich ja nicht, weil kein DMM und der neue noch nicht da war. Dann kam von Richard, es könnten auch die Durchkontaktierungen sein da dies häufiger der Fall ist. Ok wenn das Meßgerät kommt werde ich die messen. Gestern kam dann das DMM und hatte direkt die Durchkontaktierungen gemessen da die LP ausgebaut war. Da meine Frau arbeiten geht und kein Bock auf Elektronik Kram hat, bin ich nur alleine und da ist schlecht die Maschine einzuschalten oder den Testmode zu bedienen und gleichzeitig zu messen, deshalb habe ich die Messung der Durchkontaktierung erstmal vorgezogen. Das die 4 zusammen auf einer Leitung sind hab ich nicht drauf geachtet und selbst Platino hat erst beim genaueren hinsehen gesehen, dass es eine Leitung ist.

4 Durchkontaktierungen zusammen für höhere Belastbarkeit, die auf den einen Wechselspannungseingang des Gleichrichters gehen.

also habe ich bis jetzt alles gelesen, vielleicht nicht richtig sofort umgesetzt. Aber sinnlose Kommentare "ich geh mit dem Kopf durch die Wand und meine Nerven" sind absolut überflüssig. Wenn ich so tief im Thema Elektronik stehen würde, bräuchte ich das Forum ja wohl nicht und würde den Fehler selbst finden. Also ist dies doch ein Bereich für gerade Leute die mit dem Thema nicht so vertraut sind und wenn man dann keine Lust hat im zweifelfall auch den unbeholfensten zu helfen, dann sollten man lieber nichts antworten und nicht den Menschen durch die Blume sagen, dass er zu doof ist. Es gibt hier andere Leute die sich die Hände gebrochen haben ein Ventil oder ne Pumpe zu wechseln und den wurde auch alles mit einer Arsch Ruhe alles erklärt. Bedanke mich für die Hilfe und entschuldige mich für die Mühe. Thread kann geschlossen werden!

 

[sergiobrb2010]

eine Korrektur meinte R69-R71