Mechanik Magic comfort - Brühgruppe blockiert

Coffecup · 16.01.2010

Hallo

Schau mal auf den Bildern bei den gelben Markierungen.
Schaue ob zwischen der Steckleiste und dem Kühlkörper eine Diode sitzt oder nimm die auf dem anderen Bild und verfolge die verbindung. Sie sollte zu dem Leistungstransistor gehen.

Frankit18 · 16.01.2010

Ob die das im Elektronikshop wissen, weiss ich nicht, das ist ein Fernsehfachgeschäft, die größtenteils Fernseher, Radios etc. reparieren.
Ich geh lieber auf Nummer sicher.

Wenn ich die Bahnen verfolge komme ich einmal an die blaue Markierung und an die rote.
Die blaue Markierung dürfte anhand Deiner Beschreibung der Diode ausfallen.
Also müsste die rote Markierung, die ZehnerDiode sein.

Wenn ich denen im Laden zeige was die wechseln sollen dürfte ja nun nichts mehr schiefgehen.

Frankit18 · 16.01.2010

Coffecup schrieb:
Hallo

Schau mal auf den Bildern bei den gelben Markierungen.
Schaue ob zwischen der Steckleiste und dem Kühlkörper eine Diode sitzt oder nimm die auf dem anderen Bild und verfolge die verbindung. Sie sollte zu dem Leistungstransistor gehen.

Zwischen Steckleiste und Kühlkörper ist keine Diode mehr.
Aber Die Verbindung geht zum markierten Transistor, analog zu meinen in der vorigen Antwort gerade verlinkten Bild.

Gast28056 · 16.01.2010

wenn du auf nummer sicher gehen möchtest, wie ich ansatzweise las, müssen die von mir und harry genannten bauteile auf funktion durchgemessen werden. alle bisherigen ratschläge basieren nur auf bisheriger bastelerfahrung ohne erfolgsgarantie, dass ist dir hoffentlich klar. überlege gut, ob du im elektronikshop auf verdacht geld ausgibst oder du nicht mit einer gebrauchten geprüften tauschplatine (meist um die 50 euro) besser stehst.

mfg

Frankit18 · 16.01.2010

Im Elektronikshop wollte ich nicht mehr wie 10€ für Teile und auslöten der beiden Teile bezahlen.
So wie Du schriebst ist es wohl keine "große" Sache und für Leute die das ständig machen sollte es ein Klacks sein.

Durchmessen können die sicher auch,bevor die was wechseln.
Bei der Zehnerdiode sollen 31 - 35 VDC rauskommen.

Was soll beim BD245C rauskommen?

Sollte bei beiden Teilen die korrekten Ergebniss rauskommen, welche Teile sollten die noch durchmessen?

Gast28056 · 16.01.2010

für 10 euro wird dir heutzutage niemand mehr messungen und eine reparatur vornehmen, zumal die teile im einzelhandel schätzungsweise schon ca. 5 euro kosten.

ich habe nur andere saeco-platinen hier liegen bei denen werte vom linken pin gegen mitte ca. 460 ohm anliegen und links gegen rechts ca. 90 ohm anliegen auf dem bd 245 c.

die messanleitungen bzw. die fragestellungen von harry sind bereits in den posts zuvor hinterlegt. du kannst sie dir ja ausdrucken und gffs. mitgeben.

mfg

Frankit18 · 16.01.2010

Ich werde es selber versuchen und stelle mir bei Conrad gerade ein Paket(DMM, Lötset,Transistor+Diode) zusammen.
Allerdings komme ich bei der Zener Diode ins straucheln.

Die gibt es in zich Varianten mit 1,3 Watt

ZENERDIODE 1,3 WATT 12 V
ZENERDIODE 1,3 WATT 1 V
ZENER DIODE 1,3 WATT 4,3 V
....
ZENER DIODE 1,3 WATT 130 V
ZENER DIODE 1,3 WATT 10 V
....

Welche brauche ich denn?

Gast28056 · 16.01.2010

wenn du die vergangenen posts in diesem thread aufmerksam gelesen hättest würde sich diese frage erübrigen. zenerdiode 1,3 w 33 v

Conrad Electronic - Europas führendes Versandhandelsunternehmen für Elektronik und Technik

ich würde die selbstreparatur nur jemandem empfehlen, der wenigstens ein klein wenig erfahrung mit so etwas hat.

edit: unter den bd 245 c gehört ein hauch von neuer wärmeleitpaste, geht auch aus dem pc bereich.

mfg

Frankit18 · 22.01.2010

Hallo,

heute habe ich nun u.a. mein Messgarät(siehe Bild) erhalten.

Leider muss ich feststellen das ich von Elektronik doch weniger Ahnung habe, als ich dachte

Auf welche Position muss ich den Drehschalter am Messgerät drehen um an der(funktionierenden) Zenerdiode die 31-35 VDC messen zu können?
Noch eine "Vollnoob"-Frage um die ca. 31 VDC zu messen, was führe ich dann durch, eine Spannungsmessung?

Gast28056 · 22.01.2010

die spannungsprüfung ist nicht an der zenerdiode durchzuführen, sondern an rot-blau des 4-poligen motorsteckers (rot/blau/gelb/gelb). stelle dein dmm mal bitte auf 200 vdc, steuere das getriebe im testmodus an oder messe während der initialisierungsfahrt beim anschalten, lese den wert ab und poste ihn.

harry wird dich im elektrischen bereich weiter supporten, sobald der server, auf dem der boardspace drauf ist, wieder besser läuft.

mfg

Frankit18 · 22.01.2010

2flow schrieb:
stelle dein dmm mal bitte auf 200 vdc, steuere das getriebe im testmodus an oder messe während der initialisierungsfahrt beim anschalten, lese den wert ab und poste ihn.

Solltest Du auf dem Bild meines DMM diesen Bereich sehen, bitte markiere die Stelle im Bild.
Denn in der Bedienanleitung steht zur Spannungsmessung nur dies.

Soll ich es so machen wie in der Anleitung beschrieben, oder das Gerät auf einen anderen Bereich( 200 vdc --> diesen müsstest du mir im Bild markieren,da ich nicht weiss welcher das ist) stellen und dann messen.

Gast28056 · 22.01.2010

ähhm, bin etwas sprachlos, sorry

auf deinem dmm zwischen position 2 uhr und 3 uhr (schaue bitte auf eine analoge uhr, damit die positionen verständlich sind) steht die 200 kurz darüber das v mit bindestrich, darunter sind pünktchen. das ist das symbol für gleichstrom.

das v mit der wellenlinie ist das symbol für wechselstrom.

mfg

Frankit18 · 22.01.2010

2flow schrieb:
ähhm, bin etwas sprachlos, sorry

Ich verstehe

Aber jetzt verstehe ich das dmm besser, die Zahlen um das v mit Bindestrich und Pünktchen sind die Messbereiche für Gleichstrom. Ich dachte,...naja egal.
Dann hat mein Gerät für Wechselstrom nur 2Bereiche(200,250) verstehe ich das richtig?

Jetzt aber zu den Werten(Spannung/Widerstand):
rot/blau = 34 V / 19 Ohm
gelb/gelb = 88 V / 127 OHm

gemessen während des Selbsttest(Initialisierungsfahrt).

hmilbradt · 23.01.2010

Hallo,

Deine Spannungs- und Ohmwerte sind o.k.
Untersuche das Getriebe und die Mikroschalter .... http://www.saeco-support-forum.de/m...mfort-bruehgruppe-blockiert-2.html#post126300

mfg
Harry

Frankit18 · 24.01.2010

Moin Harry,

dein Link hilft mir nicht weiter, zumindest weiss ich nicht was Du mir mit dem zeigen willst.

Ich habe zwar eine Ahnung welches Teil das Getriebe und der Motor ist, aber wie ein Mikroschalter aussieht bzw. was ich daran untersuchen soll weiss ich leider nicht.

In deinem letzten Beitrag hier, hattest Du mir schon mal Fragen über Mikroschalter und Endlagenschalter gestellt, die ich aber nicht beantworten konnte.
Ich hoffe Du kannst mir anhand von Bildern zeigen was ich da tun soll.

Grüße, F.

hmilbradt · 24.01.2010

Hallo,

Erkennst Du in diesem Foto Deine Platine ? .... platinenausschnitt

Zu diesem Foto habe ich vor einiger Zeit diese Skizze erstellt ....
760__BeideMS-Magic

Messe die Spannungen bei abgezogenem Stecker an den markierten Punkten. Die linke Skizze zeigt den fehlerhaften MS-Kreis. 2,56 VDC bei abgezogenem Stecker ist zu wenig. Übertäter war die kleine Kondensator C8.

Stelle Deine Meßwerte ins Forum.

Sollte es nicht 100%ig Deine Platine sein, messe bei abgezogenem Stecker die Spannungen zwischen rot/schwarz und braun/schwarz. Stelle die Werte und ein scharfes Foto des Bereiches ins Forum.

mfg
Harry

Frankit18 · 24.01.2010

Meine Platine sieht so aus.

An dem Stecker den ich im Bild markiert habe, nehme ich die Messungen zwischen braun-schwarz und rot-schwarz vor, wenn ich dich richtig verstehe?

Soll ich die Messungen während der Initialfahrt machen oder zu welchen Zeitpunkt soll ich die Messungen am Stecker durchführen?

hmilbradt · 24.01.2010

Hallo,

Ja, aber den Stecker vorher abziehen und an den entsprechen Pins messen.

mfg
Harry

Frankit18 · 24.01.2010

Ich habe zwischen rot-schwarz 4,98 VDC
und zwischen braun-schwarz 4,98 VDC

hmilbradt · 24.01.2010

Hallo,

Diese Werte sind o.k. Ich sehe den Fehler nicht auf der Platine. Auch die Werte für den Getriebemotor stimmen.

Jetzt aber zu den Werten(Spannung/Widerstand):
rot/blau = 34 V / 19 Ohm
gelb/gelb = 88 V / 127 OHm

Eine weitere Suche in der Elektronik erübrigt sich.
Die 88 V zwischen gelb/gelb sind zwar etwas hoch. Das bedeutet, daß der Motor eine etwas höheren Strom zieht als vergleichbare andere Systeme. Aber das ist bei Schwergängigkeit im Antrieb ein normales Verhalten von Gleichstrommotoren.
Es sollte jetzt die Mechanik gründlich untersucht werden .... Brühgruppe und Getriebe.

mfg
Harry