Magic Comfort Elektronik Fehler

Strikers · 04.07.2006

Hi, nun mache ich mich an der MC zu schaffen, zur Zeit funktioniert noch gar nichts. Sobald die Maschine eingeschaltet wird zieht der Kaffeeauswurf an, sie summt da der Kaffeeauswurf Motor angezogen bleibt und das war's. Display leuchtet zwar, aber ohne etwas anzuzeigen. Hier schonmal die Fotos der Platine.

VORDERANSICHT

RÜCKANSICHT

EINE STELLE DIE ETWAS KOMISCH AUSSIEHT!

MfG

taps · 04.07.2006

Hallo Strikers,

das ist die gleiche Stelle, an der es mich auch getroffen hat. Schaue mal in den Thread:

Brühgruppe blockiert

Allerdings ging bei mir wenigstens noch das Display. Viel Erfolg!!!

Grüße

Jens

ksb · 04.07.2006

Hallo Strikers,

welche Controller ist da drauf (ist es ein "TMP87PM40AN" im "QFP64" - Gehäuse?), ist IC2 ein "7705" und IC5 ein "93C56" ?

Wenn das Display keinen Text anzeigt, hat entweder der Controller keine Versorgungsspannung,
ist nicht in Betrieb weil das "Reset"-Signal fehlt oder taktet oder das Display erhält keine
Versorgungsspannung / keine Daten oder ist defekt.

Die meisten relevanten Signale können am Reset - Baustein "7705" (Überwachungs-IC / Watchdog) leichter als am Controller gemessen werden:

1.) Das wichtigste ist die 5V - Versorgung, die zwischen Pin 4(GND) und Pin 8(VD) gemessen wird.
2.) Danach ist das Reset-Signal von Bedeutung, dass entweder an Pin 5 (/reset) ausgegeben wird.
3.) Dieses muß einen stabilen Pegel aufweisen (fast 5V) - taktet es, so liegt hier der Fehler:

3a) instabile 5V Versorgung: entweder Unterspannung oder Spannungseinbrüche.
--> Ursache kann ein defekter Siebelko oder Spannungsregler sein.

3b) Der Controller ist in einer Endlosschleife und der interne Watchdog "schlägt zu".
--> Ursache kann z. B. ein fehlender / defekter Temperatursensor oder dessen Eingangsstufe sein.

4.) Der Displaycontroller auf der Displayplatine benötigt auch 5V.
5.) Das Leuchten des "Backlights" bedeutet nicht, dass die 5V vorhanden sind !

Gruss KSB

Strikers · 05.07.2006

Guten Abend, ksb! War heute leider nicht daheim deswegen mein spätes Posting.

Also, der IC2 ist ein 7705AC und der IC5 ein 93C56

Wo befindet sich der Controller? Ist das der IC1 von ATMEGA?

1) Der Spannungswert zwischen Pin 4(GND) und Pin 8(VD) ist 4,97V=
3) Pin4 zu Pin5 hat 4,93V= - 4,97V= (schwankt sehr leicht hin und her)

MfG

ksb · 05.07.2006

Hallo Strikers,

1. macht nichts

2. ja, der Controller ist IC1

3. ATMega ist ein anderer und "modernerer" Controller (von "Atmel") als die in der "RP" und "RD"

4. Die gemessenen Spannungswerte sind in Ordnung

5. Es liegt nach Deiner Messung kein Problem mit der Versorgungsspannung vor.

6. Der Pegel des "Reset-Signals" ist ebenfalls in Ordnung.

7. Nach dem Einschalten der Elektronik muß der Pegel an pin 5 kurz "0" sein und dann auf "1" (ca. 5V) wechseln.

8. Um die Signale des Controllers prüfen zu können wäre es schön, wenn Du noch die Typenbezeichnung ermitteln könntest.
-> Diese befindet sich unter dem Aufkleber (schreib am Besten die Daten auf dem Etikett ab, falls es zerstört wird).
-> Die Typenbezeichnung ist wichtig, um die "richtigen" Pins zur weiteren Messung nennen zu können.

9. Um die Signale des Displays prüfen zu können, wäre ein Foto der Ober- und Unterseite nett.

Gruss KSB

Strikers · 06.07.2006

Hallo Ksb,

hier die Daten bzw. Fotos

Von dem Display weiss ich nun nicht ob das reicht, denn viel ist ja nicht zu sehen und auf der Rückseite der Platine ist gar nichts ausser 1 Widerstand wenn ich das richtig erkenne

MfG

ksb · 06.07.2006

Hallo Strikers,

sind echt gut geworden die Fotos (machst Du das hauptberuflich?)!
Ich würde sagen bis morgen Abend.

Gruss KSB

Strikers · 06.07.2006

Nein das mache ich nicht hauptberuflich, mache aber gerne viele Fotos

Ist zwar nicht mit meiner besten Kamera aufgenommen aber es reicht. Der Blitz macht einem leider das Leben oft so schwer da die Platinen ja schön glänzen

Das Display ist mit einem Flexiblen Kabel direkt an die Stuerungs Platine angeschlossen und was ich eben fotografiert habe sind ja eigentlich nur die Kontaktgeber der Tasten, also müssten man das ja auf meinen ersten Fotos der Steuerungsplatine sehen können wo das Display angeschlossen ist neben dem IC1 der weiße balken.

Gute Nacht für heute!

MfG

hmilbradt · 06.07.2006

Hallo,

Nach den Bildern ist der ÂµP vermutlich ein ATmega64 oder ein ATmega128. Ein Datenblatt gibt es bei http://www.DatasheetArchive.com
Die Ausage basiert auf folgenden Bilddetails...

1. - Pin21 -- Vcc -- zwischen Pin21 / Pin22 liegt der Stützkondensator C23
2. - Pin22 -- GND
3. - Pin23 -- XTAL2
4. - Pin24 -- XTAL1
5. - Pin20 -- neg. Reset -- die Verbindung zu Pin5 des 7705 muß noch festgestellt werden.

5. - Port PD (mit Bits PD0 bis PD7) liefert die Datenbits des Displays
6. - Pin35, Pin36 und Pin37 (PC0, PC1, PC2 vom Port PC) sind vermutlich die 3 Steuerbits des Displays

vermutlicher Display-Anschluß (13polig)
1. - 5 V=
2. - GND
3. - RS --> Register select
4. - R/W --> read (hi) / write (lo)
5. - E --> enable
6 bis 13 - Datenbits -- Port PD am ÂµP

Die Spannung der Displaybeleuchtung erfolgt vermutlich über JP13 (schwer lesbar aber 7polig) --- JP13-1 und JP13-2 -- und strombegrenzenden
Widerstand auf der Rückseite.
JP13-3 bis JP13-7 bilden die Tastaturmatrix.

mfg
Harry

Strikers · 06.07.2006

Hallo Harry,
"Die Spannung der Displaybeleuchtung erfolgt vermutlich über JP13"
-Also JP13 ist es nicht, denn der führt zur ULKA Pumpe (gelbes Kabel) Es is JP18, das ist so eine 7 polige Steckerbank an der die Nadeln der Tastaturplatine eingesteckt werden.

Ich habe mal versucht alle Anschlüsse zuzuordnen:

JP1 - Mahlwerk
JP2 - Kaffeeauswurf
JP3 - Fühler/Themostat DLEH (grünes 2adr. Kabel) Ich denke mal das es dahingehört, denn es war abgeschnitten.
JP4 - Flowmeter
JP5 - Ulka Pumpe
JP6 - Wasserstands Magnet Schalter
JP7 - ist wohl nicht belegt
JP8 - Getriebe Motor + Tellerwärmer
JP10 - Stromeingang über MS Seitentür
JP11 - Stromeingang direkt vom Trafo
JP12 - ist nicht belegt
JP13 - Ulka Pumpe
JP14 - MS Brühgruppe + MS Satzbehälter
JP15 - MS Kaffeeauswurf
JP17 - ist wohl nicht belegt (6 Pins)
JP18 - Verbindung zu TastenPlatine (7 Buchsen)
JP20 - MS Getriebe

Bei den "ist nicht belegt" weiss ich allerdings nicht ob es so richtig ist, habe es nur so bekommen.

Der Displayanschluss ist 24polig, hat jedenfalls 24 Adern an dem Flexiblen Kabel.

MfG

taps · 06.07.2006

Original von Strikers

Ich habe mal versucht alle Anschlüsse zuzuordnen:
JP7 - ist wohl nicht belegt
JP12 - ist nicht belegt

Bei den "ist nicht belegt" weiss ich allerdings nicht ob es so richtig ist, habe es nur so bekommen.

MfG

Hallo Strikers,

der JP12 ist eigentlich die Versorgung für den DLH:

JP17 ist frei.

Grüße

Strikers · 06.07.2006

Hi taps, die Zeichnung vereinfacht natürlich alles ein wenig

JP12 ist wie Du sagst der DLEH, war mir nur nicht sicher, da das kabel auch hier abgeschnitten war und bei meinen anderen DLEH's immer 2 Kabel in den Platinenstecker führten nur hier ist es nur 1 Kabel.

Jetzt müsste ich nur noch wissen was ich messen soll um den Fehler zu finden

MfG

hmilbradt · 06.07.2006

Hallo Strikers,

Von dem Display weiss ich nun nicht ob das reicht, denn viel ist ja nicht zu sehen und auf der Rückseite der Platine ist gar nichts
ausser 1 Widerstand wenn ich das richtig erkenne

Auf dem Bild ist keine ausgesprochene Displayplatine zu erkennen. Vergleiche Dein Bild vom Display der RD (M6BV1-7). Sie hat einen 13poligen
Anschluß und hat eine dedizierte Displayplatine. Im Anhang zeigt ein Bild der Bestückungsseite einer typischen 1 x 16 Displayplatine.

Diese Displayplatine fehlt !!!!
In der Nähe der Leiste sind die Widerstände R53 bis R57 (5 Stück) nebst R46 und R52. Sie könnten zur Elektronik des Displayprozessors gehören, sind nur
ausgelagert und beanspruchen vielleicht einige Bahnen in der 24poligen Verbindung.

mfg
Harry

taps · 06.07.2006

Hallo Strikers,

vermutlich liegt der Grund, warum der Stecker abgeschnitten war, darin, dass schon jemand mit der Fehlersuche angefangen hat und festgestellt hat, dass eine Verbindung zwischen L1 und deiner Leiterbahn ist. Elektriker schneiden dann gerne was ab, warum?? Frage ich mich auch immer.

Was macht denn deine seltsam aussehende Stelle auf der Platine? Hast Du sie schon geflickt???

Grüße

Jens

Strikers · 06.07.2006

@taps, die seltsame Stelle habe ich noch nicht geflickt, da ich mir nicht so wirklich sicher bin ob sie überhaupt defekt ist. Ich habe mit dem Durchgangsprüfer mal versucht zu messen und es scheint so als wären die Leitungen noch intakt.

@Harry, könnte es ggf sein das die Displayplatine sich direkt unter dem Displaygehäuse verbirgt? Ich habe mal eine nähere Aufnahme gemacht:

MfG

taps · 06.07.2006

Hallo Strikers,

das die Leiterbahn noch in Ordnung ist, glaube ich. Aber so wie ich das sehe, ist die gebruzzelte Ecke direkt an der Spannungsstabilisierung und von daher wäre es interessant, ob Du einen Widerstand zwischen dort und dem JP12 messen kannst.

Grüße

Jens

Strikers · 06.07.2006

Hi taps, wo soll ich das genau messen?

Also ich kann erstmal folgendes sagen:

Die gebrutzelte Leitung von R36 (101) zu dem "dicken schwarzen Block" (D4) ist laut Durchgangsprüfer OK.

Die 2. gebrutzelte Leitung von R49 (hier befindet sich aber kein Widerstand) zu R48 ist auch OK, sie geht weiter bis zum ATMEGA Controller 2. Pin recht seitlich von oben.

R48 ist ein 221, bekomme leider kein Messergebnis von dem Widerstand.

MfG

ksb · 06.07.2006

Hallo Strikers,

"R48" müsste aber 220 Ohm haben - hast Du Ersatz in Deinem Videorekorder ?

Weiterhin solltest Du den Folienleiter zum Display mal auf Kratzer und Knickstellen kontrollieren.

Gruss KSB

Strikers · 06.07.2006

Abend Ksb!

Ich habe nochmal eine kleine Skizze von dem Controller gemacht, vielleicht hilft es beim rausfinden was für einer das genau ist.

Der R48 kommt nun bei mir auf 1315 Ohm!!

Bei der Reihe der R28,27,32,39,31 konnte ich immer 220 Ohm messen.

Edit: Die roten Zahlen 2,12,6 gehen an GND laut Durchgangsprüfer.

MfG

ksb · 06.07.2006

Hallo strikers,

den Controller hat Harry schon genannt:

- in der Maschine ist ein "ATMega103" dieser ist der Vorläufer des "ATMega 64/128"

- Die I/O-Pinbelegung ist identisch die Funktion fast.

Dein Widerstand "R48" muss aber 220 Ohm haben, wenn 221 draufsteht....

Gruss KSB