Mc+ Getriebe blockiert

pitter · 21.05.2006

Hallo ksb,
ich könnte ein Photo machen und die einzelnen Punkte mal makieren.
Vieleicht liegt ja ein messfehler vor.Aber für heute ist schluss.Muß
meinen Nachwuchs ins bett befördern und meine Frau ist sowieso
tierisch von der Bastelei begeistert.Sie weiß halt nicht was Spass macht.

Also erstmal vielen Dank und schaun wir mal im lauf der
Woche weiter.

Gruß Pitter.

ksb · 21.05.2006

Hallo "hmilbradt",

danke, dass Du Dich einschaltest (meine ich ernst) - pitter hat (auf meinen Rat) 9V !DC! direkt am Elko eingespeist s.o. ( also 9V am Ladekondensator ) Du hast vollkommen recht, dass 13 V AC x "Wurzel 2" nicht so eine gute Idee wären.....

und rechtzeitig auf "groben Unfug " hinzuweisen ist auf jeden Fall gut !

Hallo pitter,

"hmilbradt" hat mehrfach ein Prinzpschaltbild ins Forum gestellt, dass wirklich hilfreich ist (suche "Netzteil"), damit man sich nicht "verläuft".

Wie "Nachwuchs" + "Frau" - es gibt doch nichts wichtigere als "basteln" und "Spaß" ?

Gruss KSB

PS: ich muß jetzt aufhören - Frau + Kinder rufen.....

hmilbradt · 21.05.2006

Hallo,

Die Skizze befindet sich in diesem Thread in einem früheren Posting.
http://www.saeco-support-forum.de/attachment.php?attachmentid=553
"Netzteil.jpg"
Mc+ Getriebe blockiert

mfg
Harry

pitter · 22.05.2006

Hallo Leute ,
ich denke ihr redet von dem Schema was weiter oben schon von Harry
gepostet wurde.Also gerade noch mal gemessen.Bezogen auf das
Schema : Trafo 13,0 V ~
Elko 470µF/35v 6,45 V =
Kondensator C2 6,45 V =
Kondensator C3 6,03 V =
Elko 22µF/16 V 6,03 V =

gemessen immer zwischen den beiden Kontakten.Was ist den mit dem
7805 ? ?(

Gruß Pitter.

ksb · 22.05.2006

Hallo pitter,

wie schon geschrieben, ist das zu wenig.

Der 7805 ist kein "low drop" Regler und braucht ca. 9V Eingansspannung damit "was raus kommt".

Da der 7805 mit Deinem externen Netzteil arbeitet:
kannst Du mal die Stromaufnahme messen ?

Das hinter dem 7805 auch 6,02V sind - bist Du da sicher,
misst Du gegen Masse bzw. dem mittleren Pin des 7805?

Gruss KSB

pitter · 22.05.2006

Hallo Ksb,

am 7805 hab ich gar nichts gemessen.Am C3 und am 22µF Elko hab ich an beiden Polen gemessen und bin auf 6,03 V gekommen.
Gemessen mit dem PlatinenTrafo.

Ps. Meine Frau hat im Kinderzimmer übernachtet und redet kein Wort

mehr mit mir. ;( ;(

Gruß Pitter.

ksb · 22.05.2006

Hallo pitter,

ja super - dann hast Du ja Zeit - kritisch wird es, wenn ein Möbelwagen und ein Mann im Anzug vor der Tür steht - aber das dauert ....

Ja nee - der 22µF liegt "hinter" dem 7805.

Hat der Sieb - Elko denn noch Kapazität und ist er eingelötet ?????
Die Meßergebnisse sind eigentlich nur dadurch zu erklären,
wenn die Gleichspannung mit einer Wechselspannung überlagert ist.

Gruss KSB

pitter · 22.05.2006

Tja das Blatt hat sich leider schon wieder gewendet.Wurde gerade zum
gemeinsamen Abendbrot gerufen.Aber einen Augenblick habe ich noch
Also den Elko hab von einer alten Platine abgelötet und kann eigent-
lich nichts über seinen Zustand sagen.Wie kann man den einen Elko
auf seine Kapazität hin prüfen ? Hab mal meine Messpunkte in das
Schema gezeichnet.

Gruß Pitter.

ksb · 22.05.2006

So ein Mist - dann wird doch alles gut - aber Du hast halt doch keine Zeit...

Elko kann man messen - wenn der Bereich Deines Meßgerätes das hergibt.

Ansonsten kann man ihn aufladen, mit einem definierten Widerstand belasten und die Zeitkonstante "Tau = R x C" ermitteln aber ich gaube, dass führt uns zu weit weg.

Hauptsache ist, dass die Spannung am Elko nach dem Abschalten der Speisung noch ein paar 1/10 Sekunden zu messen ist.

Aber langer Rede kurzer Sinn:

- Hast Du noch weitere Elkos 220 oder 470uF mit 35V Nennspannung
- tausche auch mal die Gleichrichterdioden gegen die von der alten Platine (achte auf gleiche Lage der Ringe

und wie schon geschrieben:

- wie hoch ist der Strom evtl. bricht das Netzteil zusammen, weil es überlastet wird.

Gruss KSB

PS: zuerst den Strom messen, bevot Du was anderes machst.....

ksb · 22.05.2006

Damit es nicht noch konfuser wird, als neues post:

Stand der Dinge:

- wir haben festgestellt: es liegt ein Fehler im Netzteil vor
- die Spannung am Siebelko ist zu klein

Ursachen können sein:

- zu geringe Eingangsspannung ist es nicht, Du hast 13V AC
- Überlastung: wollen "wir" jetzt mal messen (kann auch nicht sein, dann keine 13VAC)
- Gleichrichter defekt: wollen "wir" mal tauschen
- Siebelko defekt: wollen "wir" mal testen (sorry eben vergessen)

Gruss KSB

pitter · 22.05.2006

Hallöchen,

hab den 7805 mal umgelötet war kein Erfolg,alten wieder eingelötet
und auch mal wieder den anderen Elko eingebaut.Am Elko direkt
17 V= aber hinten am 22 µF satte 5v=. Aber beim einschalten alles
unverändert.Dosierer zieht an lässt nicht wieder ab und die Pumpe
pumpt jetzt richtig.Vorher war nur ein leichtes brummen warnehmbar.
Der Boiler wird auch heiß.Scheinbar ist doch das Großhirn im eimer ?

Gruß Pitter.

ksb · 22.05.2006

Alles zusammengesteckt ?
Ist das Display an ?

( Lass den Leistungsteil erstmal spannungsfrei)

pitter · 22.05.2006

Ja beide Platinen waren zusammen verschraubt.Das Display wird be-
leuchtet ,aber leider nur Kästchen .Gemessen habe ich mit der ein-
stellung "200" auf dem Multimeter.Schalte ich auf "20"ist das zu klein.
Gruß Pitter.

ksb · 22.05.2006

200 / 20 ? Du meinst den Meßbereich für Gleichspannung bei der Messung der "5V"?

pitter · 22.05.2006

Ja genau.

ksb · 22.05.2006

Das ist ein wenig merkwürdig - evtl. sind "peaks" darauf.....
Hast Du ein Scope ?
Aus Langeweile habe ich mal ein wenig gesucht - da hatte jemand einen ähnlichen Fehler, wo die Ursache leitfähige Beläge zwischen einzelnen Leiterbahnen war......

("Suche": Prozessor in "Magic" - Serie -> dosierer auf Dauerbetrieb)

- sind alle MS gemäß "Bettlektüre" angeschlossen ?

- Entweder fehlt dem "Kleinhirn" noch etwas evtl, untersuchst Du die Temperatureingänge mal näher und versuchst herauszufinden, ob sie am Controller ankommen,

- oder er macht zyklische Resets (welcher Controller ist drauf ?)

- oder ....nein. dass wollen wir doch nicht hoffen.

pitter · 22.05.2006

So,da bin ich wieder.Ich denke auch ich sollte erst wieder
weiterforschen und das Board mal durchforsten.Melde mich wenns
weitergeht.
Gruß Pitter.

ksb · 22.05.2006

Hallo pitter,

Du musst selbst wissen, ob Du entweder:

- Zeit sparen und eine neue Platine bestellen willst
- Geld sparen und weiter suchen möchtest.

Vor dem Austausch der Platine würde ich aber trotzdem erstmal alles nachmessen, da Du ja schon einen Kurzschluss gefunden hattest.

"By the way" - hat evtl. eines der Fühlerkabel einen Kurzschluss zu Masse ?

Das würde dann einiges erklären !

Gruss KSB

pitter · 22.05.2006

Wie gesagt werde ich erst mal forschen.Außerdem welche Platine ist
kaputt ?Vieleicht auch beide ? Nein,nein so schnell geb ich nicht auf.
Gruß Pitter.