Platine Royal Office SUP015V

PaulMaier · 19.10.2008

Hallo KSB,

Sicherungen waren schon wieder defekt! Nach Austausch hat Siebelko 17,54 V Gleichspannung

Dioden haben in eine Richtung alle zw. 554 und 581 in die andere Richtung unendlich.

Spannungsregler-Ösen(noch nicht eingelötet) links-Mitte = 17,54V , rechts-mitte = 0 V
Trafo zeigt in der Gleichspannung auch keine Volt an.

Kann es sein das mir ständig die Sicherungen kaputtgehen?

Gruß
Paul

ksb · 19.10.2008

Trafo zeigt in der Gleichspannung auch keine Volt an.

Aus dem Trafo kommt ja auch Wechselspannung

Dioden haben in eine Richtung alle zw. 554 und 581 in die andere Richtung unendlich.

Dann sind diese OK

Miss zuerst den Widerstand mittleres gegen rechtes Bein Spannungsregler (Netzstecker dafür ziehen !)

Löte anschliessend den Spannungsregler ein und lasse das rechte Bein draussen. Miss die Spannung mittleres gegen rechtes Bein.

PaulMaier · 19.10.2008

Hallo KSB,

Widerstand des Spannungsreglers ist 1(unendlich)

Habe Spannungsregler wieder eingelötet(rechtes Bein nicht) gemessen.
Hierbei ist folgendes Passiert:
Messung Li-Mitte = OK 17,54V
Messung re-mi nicht möglich da sofort beim berühren mit den Messpitzen die Sicherung durchbrennt.
Rechtes Beinchen steht frei in der Luft.

Gruß
Paul

ksb · 19.10.2008

entschuldige - den Widerstand zwischen mittleren Bein und der Lötöse, wo das rechte Bein normalerweise eingelötet wäre, messen.

Messung re-mi nicht möglich da sofort beim berühren mit den Messpitzen die Sicherung durchbrennt.

1. In welche Buchsen hast Du die "Meßstrippen" gesteckt ?
2. Was ist das für ein Meßgerät: (Netz- oder Batteriebetrieb) ?

PaulMaier · 19.10.2008

Hallo KSB,

Messe gleich nochmal!

1. In welche Buchsen hast Du die "Meßstrippen" gesteckt ?
In keine an die Beinchen des Spannungsreglers. Mitte-Rechts.

2. Ein normales Digitales Multimeter (Batteriebetrieb)vom Baumarkt

Spannungsregler hat Mitte-Rechts(öse) leider 0 V
Links-Mitte wieder 17,34 V

ksb · 19.10.2008

Äh - die Meßstrippen am Meßgerät meine ich - in "V/Ohm" oder "A"

Ein normales Digitales Multimeter (Batteriebetrieb)vom Baumarkt

gut - dann dürften die Sicherungen "bei Berührung" aber nur in einem (versehentlich eingestellten) Strommeßbereich herausfliegen.

PaulMaier · 19.10.2008

Kann sein das die Einstellung falsch war, ich weis es nicht mehr.

Habe nochmal gemessen(jetzt fliegt die Sicherung nicht mehr)
Spannungsregler Mitte zur Öse(rechtes Bein) 0 V
Mitte zum Beinchen(rechtes nicht eingelötetes) jetzt 5,05 V

Gruß
Paul

ksb · 19.10.2008

Habe nochmal gemessen(jetzt fliegt die Sicherung nicht mehr)
Spannungsregler Mitte zur Öse(rechtes Bein) 0 V

1. Bitte den Widerstand mittleres Bein gegen rechte Öse messen
2. OK - das ist gut

PaulMaier · 19.10.2008

Bitte den Widerstand mittleres Bein gegen rechte Öse messen.

ca. 5 Ohm

ksb · 19.10.2008

Hallo Paul,

das ist leider zu wenig, da ein Widerstand von 5 Ohm an 5V einen Strom von 1A verursacht.

Das Netzteil ist aber auf max. 350 mA ausgelegt - der Widerstand müsste ca. 20 Ohm betragen.

Hast Du an der Platine irgendwelche Veränderungen vorgenommen ?

Wenn nicht, müssen wir uns auf die Suche nach der Ursache begeben.....

Gruss KSB

PaulMaier · 19.10.2008

Habe ich.

Ich habe 3 Widerstände ausgebessert (2x 100 Ohm 1x 220 Ohm)
und eine Leiterbahn repariert.

Stelle dir die Fotos dazu ein.

ksb · 19.10.2008

Der Widerstand am Netztrafo macht mir ein wenig Angst - wieviel Ohm hat er und wo liegt dieser genau ?

Miss bitte auch mal die von Dir eingelöteten Widerstände nach - stimmen die gemessenen Werte mit dem Sollwert überein ?

PaulMaier · 19.10.2008

Er hat 104 Ohm und liegt an R45.
R43 (auch 104 Ohm)habe ich auch ausgebessert (ist auf der rückseite) Die sind hintereinander geschaltet.

Werte stimmen bei den zwei nicht mehr(haben beide jetzt durchgang)
Als ich sie eingelötet habe haben die Werte da bin ich mir ganz sicher gepasst.

ksb · 19.10.2008

Miss bitte auch mal die von Dir eingelöteten Widerstände nach - stimmen die gemessenen Werte mit den von Dir gewollten Sollwerten überein ?

PaulMaier · 19.10.2008

Werte stimmen bei den zwei nicht mehr(haben beide jetzt durchgang)
Als ich sie eingelötet habe haben die Werte da bin ich mir ganz sicher gepasst.

ksb · 19.10.2008

Dann löte diese erst einmal aus - es handelt sich um die Netzsynchronisation, die direkt an 230 VAC abgegriffen wird.

Suche die Ursache für den zu geringen Widerstand am Ausgang des Spannungsreglers (rechtes Bein).

Verfolge die 5V-Leiterbahn vom rechten Bein - diese führt zur bekannten Zenerdiode, zu "C20", zum Controller, dem Reset-Baustein und eeprom (falls bestückt).

Ursache können defekte Kondensatoren und/oder IC sein - miss am besten an diesen Bauteilen den Widerstand.

Findest Du welche, an denen der Widerstand geringer als die 5 Ohm (rechtes Bein) sind, bist Du dem Fehler nahe.

Entweder trennst Du dann Leiterbahnsegmente provisorisch ab (so das Du diese wieder verbinden kannst) oder Du lötest "die Verdächtigen" aus (nicht bei IC! - die sind hinterher nicht mehr zu gebrauchen).

hmilbradt · 19.10.2008

R43 (auch 104 Ohm)

Hallo PaulMaier, Hallo Kai,

Sorry, dass ich mich einmische. Offensichtlich wurde der Aufdruck 104 bei den SMDs als Widerstandswert angesehen. Es sind jedoch 100 kOhm-Widerstände. Zu kleine Widerstände an dieser Stelle haben vermutlich den Mikroprozessor gelyncht. In der Synchronisation und Zero Voltage Crossing liegen sogar immer 2 x 100 kOhm in Reihe zur Reduzierung der Spannung.

mfg
Harry

ksb · 19.10.2008

Hallo Harry,

danke - ok - ich habe "104 Ohm" auch überlesen und gedacht, dass Paul 10 0000 Ohm eingelötet hat.....

Gruss Kai

PaulMaier · 19.10.2008

Hallo Harry und KSB,

Das mit den Widerständen dürfte nicht so schlimm sein , da ich die 100 Ohm ja nur dazugelötet habe, die Orginal Widerstände sind drangeblieben.

Aber mit dem weiteren vorgehen da bin ich wohl überfordert! Mit den IC´s kenne ich mich überhaupt nicht aus da weis ich auch nicht wie ich die Messen soll. Die Kondensatoren haben im Widerstandsbereich alle die gleichen Werte wie der Spannungsregler. Bis auf den 100V 47uF der hat unendlich.

Da muß ich wohl mit meinem Kollegen sprechen das wir eine neue Platine kaufen. Leider müssen wir die selbst bezahlen, da wir die Maschine vor einem Jahr billig selbst erworben haben.

Vielen Dank nochmal für eure Mühe

Gruß
Paul

ksb · 19.10.2008

Hallo Paul,

wenn die Alternative eine neue Platine ist, kannst Du ja noch ein wenig suchen

.

Trenne die 5V-Versorgung zum Controller ab und miss noch einmal den Widerstand.

(mit Cuttermesser die Leiterbahn durchtrennen - Aber so, dass Du es wieder reparieren kannst)

Gruss KSB