Saeco Intelia - Platinendefekt nach Mahlwerk-Motordefekt?

belveder79 · 25.08.2023

Hi,

heute morgen ist unsere Intelia Evo abgeraucht... der Motor ist beim Mahlen relativ schnell langsamer geworden, dann hat er aufgehört und es ist nur mehr eine Rauchfahne rund um das Mahlwerk aufgestiegen.

Ich hab das Mahlwerk und den Motor rausgenommen, und nachdem ich die Bürsten inspiziert und mit etwas Liebe bearbeitet hab, funktioniert der Motor zumindest bei 24V über ein externes Netzteil wieder einwandfrei. Also das ganze wieder zusammengebaut... funktioniert aber nicht (Schraubenschlüssel, sobald man Espresso/Cappuchino drückt - wohl weil das Mahlwerk nach 2 sekunden checkt, dass es nicht mahlt).

Die 2 Sicherungen auf der Platine scheinen OK zu sein, es kommt aber einfach kein Strom beim Motor an, wenn das Mahlwerk laufen müsste (mit Multimeter nachgemessen - 0.0V, die Kabel sind aber OK bis zum Anschluss auf der Platine). Jetzt die Gretchenfrage: natürlich kann auf der Platine irgendein Kondi mitabgeraucht sein, oder noch irgendwas anderes... hat irgendwer ein Schaltbild von der Platine oder eine Ahnung, wo man da suchen müsste?

Danke und LG

Grisu · 25.08.2023

Als erstes würd ich den Mahlwerks-Triac ansehen (oder auch deren 2) und ob die überhaupt angesteuert werden. Eventuell gibts auch einen großen dicken fetten Brummer (4,7 Ohm/10W Widerstand) der abgeraucht sein könnte.

Aber warte auf profundere Antworten, war nur eine erste Hilfe gedacht ...

belveder79 · 25.08.2023

der 4.7Ohm/5W scheint tatsächlich hin zu sein! danke... werd den mal tauschen!

Richard-53 · 25.08.2023

Schmeiße den Motor weg der muss schon ab 8V laufen oder willst du dass der Motor deine Platine nochmals killt. Wenn ein Motor schon mal raucht weg damit da hilft auch nicht viel Liebe und putzen.

belveder79 · 25.08.2023

ja das war eh der Plan... aber ich wollt auf Nummer sicher gehen, daß ich nicht an neuen Motor kauf und dann is die Platine komplett hinüber... kauf ja auch keine neuen Reifen für ein Auto mit Totalschaden

Richard-53 · 25.08.2023

Aber teste auch nicht den alten Motor wenn du den 4,7 Ohm Widerstand erneuert hast.

belveder79 · 25.08.2023

alles klar, danke

Grisu · 25.08.2023

Häng stattdessen eine alte Glühbirne (60-100W) dran ob die leuchtet wenn der Motor laufen sollte.
Wird natürlich gleich abschalten, da der Strom nicht paßt, aber die Triacs und den Stromweg überhaupt kannst damit prüfen.
Auch solltest die Gleichrichterbrücke vom Mahlwerk anschaun ob die Schaden genommen hat durch zu hohen Strom und eine Diodenstrecke nun auf Kurzschluß steht bzw. unterbrochen ist.

uhrmacher · 27.08.2023

Es stirbt beim Motortod eigentlich immer nur der 4,7 Ohm.

Richard-53 · 27.08.2023

Lieber Grisu,
warum dieser Aufwand mit Glühbirne und so das ist doch auch sehr gefährlich so mit offenen Leitungen in diesem Spannungsbereich.
Einfach mal eines nach dem anderen wie auch Uhrmache schon schreibt.

Grisu · 27.08.2023

Also wenn man rumschraubt sollte man sich zumindest auch mit Strom soweit auskennen.
Und was wäre an einer Glühbirne korrekt angeschlossen gefährlicher als den Motor anzuschließen?

Man kann damit, ohne den alten Motor verwenden zu müssen und damit ggf. die Elektronik aufs neue zu beleidigen, ebendiese testen ob sie noch korrekt läuft.

belveder79 · Mittwoch um 18:24

Hi,

wie erwartet lief die Maschine nach dem Tausch vom Widerstand wieder. Nur hab ich jetzt das gleiche Problem wieder, diesmal bei einer anderen, aber baugleichen Maschine.

Mahlwerk wurde langsamer, dann aus. Macht jetzt keinen Mucks mehr. Motor ist in Ordnung (neu), der 4.7 Ohm Widerstand scheint nach Durchmessen auch OK zu sein, auch die Optokoppler piepsen durch.

Ich hab jetzt den TRIAC in verdacht und hab ihn mal mit dem Diodenmesser vom Multimeter durchgemessen. Ich weiß nicht was da rauskommen soll - raus kommt jedenfalls nur zwischen den zwei äußeren 0.004, ansonsten gar nix in keine Richtung - ich bin jetzt kein Triac Experte, aber das schaut glaub ich net gut aus würd ich mal sagen...

ich hab jetzt ein Foto gemacht, werd aber aus der Bezeichnung nicht schlau - drauf steht Q8012RH5 und gefunden hab ich das: https://www.mouser.at/ProductDetail/Littelfuse/Q8012RH5?qs=k%2B590CJHH4t9bSStHwZOaw==

Jede Meinung zu meiner Analyse ist herzlich willkommen! Weiß sonst jemand auch, wo man einen Ersatz dafür herkriegt?

Danke und LG

belveder79 · Mittwoch um 21:32

Kommando retour. Gleicher Fehler wie hier:
Beitrag im Thema 'Mahlwerk Tod'
https://saeco-support-forum.de/threads/mahlwerk-tod.50800/post-319209

Der 330 Ohm wiederstand war hin - neuer zur Überbrückung rein - läuft wieder…

Grisu · Mittwoch um 21:33

Ja, dann dürfte er wohl durchgebrannt sein, wenn die beiden äußeren Pins Durchgang haben, sofern du richtig gemessen hast (0,004 [welche Einheit] ist keine plausible Widerstandsmessung mit einem DMM).

https://www.ebay.de/sch/i.html?_fro...-53477-19255-0&campid=5338903651&toolid=10001

https://de.aliexpress.com/w/wholesale-Q8012RH5.html

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belveder79 · Gestern um 08:29

Danke für die Antwort. Es war tatsächlich der 330 Ohm Widerstand. Nachdem es gestern schon spät war, hab ich heute früh erst den echten Test gemacht - funkt aber ganz so wie früher.

Ist der Triac nicht eigentlich für das Heizelement gedacht? Ich hatte jetzt keine große Lust, die ganze Platine und den Schaltplan durchzugehen, aber gerade diese Widerstände und der 4.7Ohm keramikwiderstand liegen ja tatsächlich in der Schaltung "am Weg" vom Motor; der Triac aber nicht wirklich, oder?

ich hatte diesen Diodentester eingeschaltet vom Multimeter, nicht das Ohmmeter. Weiß nicht was der normalerweise ausgibt, ist jetzt aber auch egal... war nur wieder einmal spannend zu sehen, daß das noch mehr hin werden kann auf der Platine. Motor selber, Keramikwiderstand und Sicherung hab ich schon mal gehabt bei den 4+ Maschinen, die ich so über die Jahre zerlegt hab. Aber der 330 Ohm ist mir bisher nicht untergekommen...

Grisu · Gestern um 16:54

Alles kann hin werden.

Triac wenn er ein Kühlblech braucht ist dann natürlich bei diesem und nicht "am Weg".
Aber ich kenn die Schaltung ja nicht, um nur irgendwas dazu sagen zu können.
Die Triacs und deren Ansteuerung ist aber für alle Verbraucher recht ähnlich aufgebaut, von daher kann man recht gut schlußfolgern.

Hauptsache sie geht wieder!