Elektronik Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread)

Diskutiere Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) im ..:: Incanto SUP021 (Saeco) ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Hallo wolfiö, Stelle bitte ein Foto der Platine P100BCPUV13 ins Forum. Der Bereich um die Oszillatorschaltung sollte deutlich zu erkennen sein...
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  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #41
hmilbradt
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Hallo wolfiö,

Stelle bitte ein Foto der Platine P100BCPUV13 ins Forum. Der Bereich um die Oszillatorschaltung sollte deutlich zu erkennen sein. Wird wirklich ein Quarz verwendet oder wie auf den meisten Saeco-Platinen ein Keramik-Resonator ?
Ein PIC-Mikroprozssor kann mit mehreren Oszillatorschaltungen arbeiten. Evtl. bedarf es dazu auch einer entsprechenden Programmierung ...... http://www.sprut.de/electronic/pic/ ------- http://www.sprut.de/electronic/pic/osc/index.htm

mfg
Harry
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #42
hmilbradt
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Hallo,

Auf der einer Gaggia-Platine GNACPUV16, die auch mit dem PIC16F877 bestückt ist, haben die Bauteile um den Resonator G1 die gleichen Bezeichnungen C17 und C18 sind nicht bestückt und R43 = 1 MOhm (SMD-Aufdruck 1004). Wenn die externen C17 und C18 nicht bestückt sind, deutet es auf einen Keramikresonator mit internen Kondensatoren.

mfg
Harry
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #43
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WolleP
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Hallo, Harry

das ist eine tolle Seite, auf die du verwiesen hast (spruts homepage....).
Fackt ist nun, das auf der Platine P100.....V1-1 ein Keramik-Resonator zusammen mit dem internen Widerstand Rf eine Oszillatorfrequenz von 4MHz erzeugt.
Vielleicht ist in späteren Schaltungen der R43 dazugekommen, um eine bessere Stabilität bzw. eine geringere Abweichung zu erreichen.
Werde die Schaltungsunterlagen demnächst dahingehend berichtigen.

@wolfiö
Damit ist aber der Austausch des Bauteils (blau, Resonator, 3 Beine) gegen einen Quarz (2 Beine) so natürlich nicht möglich.


Gruß
WolleP
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #45
hmilbradt
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Hallo Grisu,

Bei den Resonatoren sollte man vorher das Datenblatt genau lesen und das Bestückungsfeld der Platine überprüfen. Wenn alle Felder (R43, C17, C18) auf der Platine vorhanden sind, gibt es keine Probleme. Wenn die Bauteile intern eingebunden sind, werden halt die Felder nicht bestückt. Fehlt ein Lötplatz für ein einziges Bauteil, ist es dringend erforderlich zu überprüfen, ob das Bauteil im Resonator wirklich vorhanden ist.
Ohne Oszi, glaube ich, ist in diesem Bereich eine Reparatur kaum möglich.

mfg
Harry
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #46
hmilbradt
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Vielleicht ist in späteren Schaltungen der R43 dazugekommen, um eine bessere Stabilität bzw. eine geringere Abweichung zu erreichen.
Zum Vergrößern anklicken....

Hallo WolleP,

Warum willst du deinen Plan um R43 erweitern ? Das ist m. E. absolut kein Fehler. Auf dieser Platine kann halt nur ein Resonator mit einem internen Rf-Widerstand verwendet werden.

mfg
Harry
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #47
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WolleP
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Hallo, Harry

wie es manchmal so ist, habe ich mich völlig falsch ausgedrückt.
Ich wollte den R43 nicht mit aufnehmen, sondern den Keramik-Resonator!
Außerdem muß der mittlere Anschluß des Resonators auf Masse führen und nicht auf +5V.
Genau diese Sachen hatte ich gemeint; den R43 (C17/C18) könnte man ev. in der Schaltungsbeschreibung erwähnen bzw. ergänzend den Unterschied Quarz / Resonator beschreiben, wenn Zeit und Lust!

Gruß
WolleP
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #48
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WolleP
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Hallo, zusammen

es ist mal wieder soweit - die 10. Änderung der Schaltungsunterlagen für die SAECO Incanto SUP 021 Y (Änderungsstand 2.0 vom 20.11.2013) ist fertig gestellt worden.
An dieser Stelle möchte ich mich bei allen Beteiligten bedanken, denn nur durch die Aufmerksamkeit/Mitarbeit der Forumsmitglieder konnten die Unterlagen auf den neuesten (fehlerfreien???) Stand gebracht werden.

Schaltungsunterlagen: Anhang anzeigen SAECO Incanto SUP 021Y_CH10.pdf

Folgende Änderungen wurden eingearbeitet:

- Hinweis zur nicht vorhandenen galvanischen Trennung!
- Äußere Beschaltung wurde verfeinert/ergänzt.
- Der Keramik-Resonator wurde korrekt verdrahtet und in die Beschreibung mit aufgenommen.
- Bestückungsliste und (Detail-) Pläne wegen Resonator geändert.
- Das Flowmeter wurde in die Beschreibung mit aufgenommen.
- Einzelne Änderungen in Stil und Form!

Wie auch in vorherigen Beiträgen erwähnt - Anregungen, Kritik, gefundene Fehler oder bessere/genauere/logische Beschreibungen einzelner Teilschaltungen usw. sind jederzeit willkommen!

Eine Anmerkung noch zu dem Beitrag von ttl4700 (Schaltplanformat ?):

Sicherlich könnte ich einigen wenigen (oder nur ttl4700?) zur Ergänzung/Änderung der Pläne den "Quellcode" bzw. die Eagle-Datei überlassen. Ich sehe jedoch die Gefahr, dass dann etliche verschiedene Pläne/Unterlagen zu den Varianten eines Modells existieren/ins Netz gestellt und dann sich selbst überlassen werden.
Keine Änderung der Pläne bei erkannten Fehlern und/oder eine Vielzahl von verschiedenen Plänen ist für die Nutzer aber eher hinderlich als nützlich.
Und wie Advocat schon richtig bemerkt hat - warum soll ich die "stundenlange Arbeit" einfach weggeben?

Ich hoffe, mit dieser Einstellung niemanden "auf den Schlips getreten" bzw. verärgert zu haben und wünsche mir/uns weiterhin eine erfolgreiche Zusammenarbeit!

In diesem Sinne
Gruß
WolleP
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #49
Grisu
Grisu
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Incanto SUP021Y u. YBDR, Krups Orchestro
Danke,

warum du dir diese große Mühe machst hab ich zwar noch nicht ganz überrissen, zumal die Incantos ja leider gar nicht mehr produziert werden.

Trotzdem herzl. Dank für die Arbeit, hab mir die vermutl. finale Version gleich mal abgespeichert.
Siehste, wurdest ja doch noch 2-stellig mit deiner Versions-Historie.
Schön auch deine farbl. Hervorhebungen, da hast ja echt viel reingesteckt an Zeit (ja ich auch nebenbei bemerkt).
Und schlußendl. kann man die Erkenntnisse daraus auch bei vielen anderen Kaffeemühlen adaptiert weiterverwerten.

LG Grisu
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #50
Pitterchen
Pitterchen
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Magic Comfort + (2003)
Hey Wolle,

vielen Dank Dir.
Hatte das Problem, dass der Brühgruppenschalter nicht erkannt wurde. War der Hebel abgefallen.

Gruß

Peter
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #51
S
swolf
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1
hey Wolle,

wenn auch spät: das ist eine grandiose Tat, das embedded system der Incanto mal per reverse engineering zu 'entschlüsseln' und uns allen zugänglich zu machen - ganz herzlichen Dank!

Grüsse
Werner

PS: wenn du mal nen Job in Berlin brauchst......;-))
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #52
W
WolleP
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Hallo, Werner

vielen Dank für die Blumen, bin aber nicht allein "verantwortlich", GRISU z. B. hat viel Zuarbeit geliefert und auch einige andere Mitglieder waren beteiligt.

Auf deinen Nachtrag werde ich vielleicht noch einmal zurück kommen, ....... ;)

Gruß
WolleP
 
  • Schaltungsunterlagen Saeco Incanto SUP 021Y (veraltete Pläne -> nur Diskussionsthread) Beitrag #53
K
KlaKafee1
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Super die Schaltungsunterlagen, alle Achtung für die Arbeit.

Gruß Klaus
 
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