Sicherung fliegt raus

Diskutiere Sicherung fliegt raus im ..:: Incanto SUP021 (Saeco) ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Um sicher zu sein kontrolliere den Netzfilteranschluß Hier: http://www.partsguru.com/user/INCANTO%20DELUXE%20WIRING%20SUP021YBDR_230V.pdf Leider...
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  • Sicherung fliegt raus Beitrag #21
Coffecup
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  • Sicherung fliegt raus Beitrag #22
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fly998
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Hallo miteinander,

als erstes hier mal der genaue Typ der Maschiene: SUP021YDR

Die Heizung habe ich nun durchgemessen. Die liegt bei ca 50 Ohm. Das würde ja soweit passen.
Wie schaut es denn mit dem Tassenwärmer aus? Hi habe ich ca 500 Ohm gemessen. Ist das nicht ein Bissen viel?

Gruß Marco
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #23
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fly998
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  • Sicherung fliegt raus Beitrag #24
Coffecup
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500 Ohm sind zuviel, sicher kein Messfehler?
Hier dürfen max. 130 Ohm sein.
Kontrolliere ob Der Erhitzer an den Kabelanschlüssen kein Erdschluss hat, d.h. masse an beiden Anschlüssen gegen Masse und in sich selbst.
Bitte auch mal die Pumpe überprüfen, hier könnte auch ein Schluß drinn sein.
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #25
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fly998
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Hallo,

Ich habe nochmal nachgemessen. Weich kein Systematischer Messfehler mache stimmen die 500 Ohm. Ich müsste den Messbereich am Mutimeter auf 2k Ohm erhöhen um ein Ergebniss zu bekommen.

Einen Erdschluß konnte ich nicht finde. Weder an der Heizung, noch an der Pumpe Verdampfer, nichts.

An der Pumpe kann ich keinen Durchgang messen.

Gruß Marco
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #26
Coffecup
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Ich denke wir gehen nochmal Schritt für Schritt vom Anfang bis jetzt durch.
Erst knallte es, der Kondensator war defekt, getauscht.

Ok, fliegt immer noch die Sicherung?
Mache mal Bilder und stelle sie ein, bei der Wärmeplatte bin ich eben nicht sicher.
Es handelt sich um eine Incanto YDR wo ich den Wert nicht im Kopf habe.
Kann ja mal einer hier einschreiten und mitteilen.

Irgendwo ist ein Fehler den noch keiner sieht.
Hattest du nach dem Knall die Platine ausgebaut und kontrolliert?
Mache das wenn nicht geschehen, auch hier von Bilder, sie sagen mehr als tausend Worte.
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #27
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fly998
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Ich fasse nochmal kurz zusammen:
- während der Aufheizphase (1-2 Minuten) fliegt die Sicherung (zusammen mit einem "Knall")
- wieder eingeschaltet, direkt wieder geflogen
- defekten Netzfilter entdeckt, getauscht
- Maschiene eingeschaltet, Sicherung fliegt (zusammen mit einem Knall)
- danach habe ich nicht mehr eingeschaltet

Die Platine habe ich nun mal ausgebaut. Dabei habe ich auch etwas gefunden. Auf der Plastikabdeckung hat der Funke wohl eingeschlagen. Ich habe mal von allem Fotos gemacht:

IMG_0331.jpg


IMG_0332.jpg


IMG_0333.jpg


IMG_0334.jpg


IMG_0335.jpg
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #28
Advocat
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Hallo

Die Widerstands Werte am TassenWärmer sind OK, beim Incanto Digital ist ein PTC Widerstand als TassenWärmer und befindet sich nicht im Getriebe SpannungsRegulierungs Kreis! Das hat zu erledigen die Kleine HeizSchleife am Boiler!

Versuchs bitte mit ABGEKLEMMTE Boiler HauptHeizung Kabeln (vom Platine) die Maschine im Betrieb zu nehmen! Ich vermute ein Schluss im Boiler Heizspirale!

Gruß Aydin
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #29
denat2008
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Ich auch noch mal also:

bitte miss mal wie folgt alle Heizelemente:

Alle Kabel der Heizschleifen abmachen....
dann von beiden enden der Schleifen im höchsten Ohmbereich gegen Erde bzw gegen das Alu messen.
Sollte nichts gemessen werden ist das gut...
dann mach die Maschine mal an ohne Heizplatte fliegt die Sicherung immer noch?
Dann schau ob irgendein Kabel lose ist und am Gehäuse hängt.

Sollte das alles nicht der Fall sein dann würde ich spontan mal auf Elektronik tippen.


viel Glück
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #30
denat2008
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Sind das im 3. Bild schmörkelspuren in der schwarzen Abdeckung oder ist das vom Blitz?
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #31
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Hallo zusammen,

auf dem dritten Bild auf der Abdeckung von der Platine sind kokelspuren zu sehen, ja! Auf der hinten Abdeckung der Fleck ist nur vom Blitz.

Die Heizschleifen gehe ich direkt nochmal messen...

Gruß Marco
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #32
Coffecup
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Ich sehe auf den ersten Blick nichts.

Es kann nur etwas gegen das Gehäuse liegen, ein Kabel, etwas metallisches......
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #33
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fly998
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Ich habe nochmal alle Heizschleifen auf größtem Widerstand gegen das Gehäuse und gegen Erde gemessen... nichts!

Ein blankes Kabel habe ich auch nicht gefunden. Die einzige neue Entdeckung ist das angekokelte Fleck in der Abdeckung vor der Platine.

Mhh... soll ich nochmal mit dem abgezogenen Stecker auf der Platine (blaues Kabel) der Heizung einschalten? Ich erschrecke mich immer so wenn der Knall kommt. Das ist einfach nichts für meine Nerven :)

Gruß Marco
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #34
Grisu
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na dann raten wir mal munter drauf los.

ich bin für einen durchgeschossenen Varistor, das sind die Dinger die ähnlich wie Kondensatoren aussehen und Überspannungen ableiten (kurzsschließen), wenn ein solcher nun hin ist könnte das das Fehlerbild erzeugen.

Häng mal alles von der Platine ab, und schau ob diese selbst den Kurzen erzeugt ohne angeschlossenen Einheiten. Also nur die 230V vom Netzfilter anhängen.
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #35
Coffecup
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Ist die Verkabelung auf der Platine auch 100% richtig
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #36
denat2008
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mach mal ein Bild von der Platine, da wo auch die Spuren vom gekokel sind von beiden Seiten bitte.
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #37
Advocat
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Hallo

fly998 schrieb:
Mhh... soll ich nochmal mit dem abgezogenen Stecker auf der Platine (blaues Kabel) der Heizung einschalten?
Zum Vergrößern anklicken....

Habe schon im Posting 28 geschrieben!

Sollst unbedingt versuchen ohne Boiler einzuschalten, weil sehr oft der Boiler/Heizspirale spielt solche "spielchen" (macht kurze mit die Gehäuse) nach dem einige Sekunden ist unten Spannung obwohl bei messungen ist absolut isoliert vom Erdung!

Gruß Aydin
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #38
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fly998
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Guten Morgen,

neuer Tag, neuer Versuch,
Ich habe heute morgen mal wie von Advocat beschrieben, den Bolier von der Platine abgeklemmt und eingeschaltet. Leider ohne Erfolg. Im Moment des Einschaltens gibt es einen Knall in der Maschiene und die Sicherung fliegt. Dieses mal ist auch wieder ein bissel Rauch aufgestiegen. Leider konnte ich nicht genau erkennen wo er herkam. Aber er kam defitiv nicht von der Platine sondern aus dem hinteren Bereich der Maschine.

Die beiden letzten Fotos auf Seite 3 zeigen die Platine von beiden Seite (dort wo auf dem Gehäuse die Kokelsupren waren). Ich als Leihe kann hier absolut nichts erkennen. Da ich aber nicht der erste Besitzer der Maschine bin, bin ich mir auch nicht sicher ob es noch die erste Platine ist. Eventuell wurde hier schon mal was getauscht. Zumindest hat sich jemand die Mühe gemacht und alle Stecker beschriftet. Soll heißen vielleicht sind das schon ältere Spuren.



Ich glaube mit meinen Hobby Elektrik / Elektronik Kentnissen komme ich hier, auch mit der sehr guten Hilfe von euch, leider nicht mehr weiter :-(

Gruß Marco
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #39
Coffecup
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Bevor du noch selbst einen Stromschlag bekommst dann höre lieber auf, gebe sie in Reparatur oder jemandem der sich mit Vollautomaten auskennt.
 
  • Sicherung fliegt raus Beitrag #40
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fly998
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Da mir das einfach keine Ruhe lässte habe ich mal noch den Boiler ausgebaut. Und siehe da die Rückseite hats in sich würde ich sagen:

IMG_0336.jpg


IMG_0337.jpg


IMG_0338.jpg


Das schaut echt übel aus, oder?

Gruß Marco
 
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