Siemens TC 55 - kein Kaffee in der Tasse

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Hallo liebe Forenmitglieder,
ich habe derzeit eine Siemens TC 55 (Saeco Stratos-Klon) einer Freundin zur "Behandlung hier".
Leider funktioniert die Kaffee-Entnahme nicht mehr.
1. Nach betätigen der Kaffee (als Beispiel Espresso) Taste fängt das Mahlwerk an zu mahlen.
2. gemahlener Kaffee wird der Brühgruppe zugeführt
3. BG fährt in Brühposition (Supporterventil wird komplett vom BG-Einlauf "verschluckt")
Soweit scheint ja alles korrekt zu sein...
-Allerdings bricht die Maschine während des vorbrühens den Vorgang ab,
-die BG fährt zurück,
-der feuchte Kaffeesatz wird in den Trester geleert
-es kommt KEIN Kaffee in die Tasse !

Im Testmodus kann ich aus Heißwasser aus der Heißwasserdüse beziehen -> ok
Im Testmodus kann ich Wasser durch die Kaffeeauslaßdüse (in die Tasse) beziehen -> ok

-Ich habe das Supporterventil bereits getauscht
-die Brühgruppe (inkl. Cremaventil) habe ich gereinigt (komplett auseinandergebaut)
-das Wasser entwicht auch nicht über die Maschine

Derzeit bin ich etwas ratlos !
Handelt es sich vielleicht um ein elektronisches Problem ?

Bitte helft mir...

Vielen Dank
Dieter

 

[punschmaster]

Hallo Dieter

wird genug Kaffee gemahlen? Hört sich so an als würde sie den Bezug abrechen, wegen Pulvermangel.

Würde mir das Mahlwerk mal genauer anschauen.

Klackt sie vor dem Brühen wie immer?

Gruß
PM

 

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Hallo PM,

ob sie vor dem Brühen so klingt wie immer,
kann ich leider nicht beantworten. Meine Freundin
ist derzeit 450 km entfernt (sie wohnt in München) und die
Maschine stand jetzt schon 2 Jahre defekt im Keller.
Hatte also vorher sehr viel Arbeit mit der Pumpe, dem Supporterventil, etc.
Alles ziemlich verkalkt und festgefressen...

Aber zurück zur aktuellen Problematik:
Auf was soll ich beim Anschauen des Mahlwerks besonders achten ?

 

[Coffecup]

Hallo Dieter
Hattest du auch den Durchlauferhitzer geöffnet?
Wieviel Wasser kannst du über die Heißwasserdüse beziehen im Testmodus (eine Tasse oder mehr) ?
Schläuche am Flowmeter vertauscht (vom Tank zum Pfeil auf dem Flow)?
Hast du die Tasten für den Kaffeebezug neu programmiert (Taste gedrückt halten bis gewünschte Menge in der Tasse dann loslassen) ?
Letzteres könnte ich mir gut vorstellen. Ist die Espressotaste (hast du als Beispiel genommen) nicht eingestellt kommt auch nichts raus, espresso ist halt eh schon nicht viel. Wie sieht es bei den anderen Tasten aus?
Dein Mahlwerk sollte auf ~ Mittelstellung stehen und Kaffeemenge auch.
Ist alles nur Medizin, teste es aus, vielleicht hilft eine davon und berichte.
LG Coffecup

 

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Hallo Coffecup,
zunächst Dir und PM vielen Dak für eure Unterstützung !
Also:
Den Duchlauferhitzer hatte ich noch nicht geöffnet. Allerdings die Maschine intensiv entkalkt.
Allerdings habe ich vor einigen Minuten (nach dem entkalken) das erstmalige Erlebnis von Wasser
in der Tasse. Nicht viel (war ja auch Espresso-Taste), aber mehr als nix.
Nach dem Mahlen klackte die Maschine zweimal laut und anschließend kam das Wasser...
Beim nächsten Versuch mit einer großen Tasse klackte sie nur einmal.. und nix kam mehr.
Der Espresso-Bezug läßt sich nun auch nicht mehr reproduzieren...

Heißwasser kann ich beziehen, bis ich den Regler wieder schließe (habe bei 160 ml aufgehört).
Das Flowmeter sollte richtig angeschlossen sein, werde ich aber nochmal prüfen !

Das mit dem Knacken (siehe oben) ist allerdings schon merkwürdig, oder ?

LG
Dieter

 

[punschmaster]

Hallo Dieter

das Klacken ist völlig korrekt

wie oft hast Du entkalkt und womit?

Wenn Wasser läuft ist Flowmeter ok

Es ist entweder eine Verstopfung zur BG oder die Mahlmenge reicht nicht aus.

Hatte so eine noch nicht auf dem Tisch, die Probleme sind aber fast immer die selben

Reinige mal das Mahlwerk

Anleitungen findest Du hier unter Tipps & Tricks

Gruß
PM

 

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Da vor eienr Woche die Maschine nicht mal Wasser zog (Pumpe lief trocken), habe ich einige Teile ausgebaut (Flowmeter, Pumpe und Auslaufventil). Das Flowmeter habe ich gereinigt, das Pumpenauslassventil und and Supporterventil mit dem der Maschine beiligenden Entkalkungspulver (war ein weißer Beutel und für Kaffeevollautomaten, den Hersteller weiß ich leider nicht mehr) gekocht.
Dann die Pumpe wieder mit Wasser gefüllt, Supporterventil komplett ersetzt (der Ventilheber war einseitig abgbrochen !) und gestern Abend nochmals mit Saeco Entkalker (250ml, flüssig) die zusammengesetzte Maschine nochmals manuell entkalkt. Anschließend hatte ich den bereits erwähnte ersten kleinen Erfolg.

Verstopfung zur BG ?
Als ich das SupVentil tauschte, hatte ich Wasseraustritt. Ursache war der Zulaufstutzen zu BG. Das war etwas größer als die Dichtungen des neuen SupVentils. Der Wasseraustritt war direkt am Auslass des SupVentils. Bis dorthi läuft das Wasser also. Im Testmodus kann ich ja auch Wasser durch die Brühgruppe pumpen. Eine Verstopfung vor der BG sollte es dann wohl nich sein, oder ?
Das mit dem Mahlwerk werde ich heute nachmittag probieren (muß jetzt zur Arbeit).

Ich melde mich dann mal mit dem Ergebnis...

Vielen Dank vorerst und einen schönen Tag
Dieter

 

[punschmaster]

Hallo Dieter

reinige auch mal den Mikroschalter am Klopfdosierer

Er gibt die Signale für die Kaffeemenge

Er ist übrigens für das Klacken zuständig ud befördert das Mahlgut in die BG

Cremaventil Feder richtig? Enge Seite unten?

Gruß
PM

 

[Coffecup]

Hallo,
entkalke nochmal intensiv, reinige das Mahlwerk, justiere es neu.
Du solltest mal die Platine ausbauen und nach Verunreinigungen suchen den bei einmal klacken stimmt was nicht (dieses Problem hatte ich, war auf der Platine) aber soweit sind wir noch nicht.
Ich glaube das dein DLEH zu stark verkalkt ist und du ihn öffnen musst. Wo das Supportventil aufgeschraubt ist (Raccord), ist der DLEH oft mit Kalk zu und da hilft meist das intensivste entkalken nicht mehr, was für das kurze und kein Wasser spricht.
Nur ein Tipp: ich persönlich mache die DLEH immer auf um das ewige suchen nach dem Wasser auszuschließen.
LG Coffecup

 

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Hallo an alle

@PM
die Feder des Cremaventils definitiv richtig herum (ist noch das alte, enge Seite mit Kunstoff nach unten in die BG)
-Mikroschalter werde ich suchen, finden und reinigen

@Coffecup
Meinst Du wirklich der DLEH wäre die Ursache ? Im Testmodus kann ich doch Wasser in reichlicher Menge aus Heißwasserdüse und auch über die Brühgruppe beziehen... soll ich ihn trotzdem öffnen ?
Ich habe derzeit keine Ersatzdichtung für den DLEH hier
- das Mahlwerk werde ich mal auseinanderbauen und reinigen

Ich mache mich gleich an die Arbeit

LG
Dieter

 

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So,
habe das Mahlwerk und den Mikroschalter gereinigt.
Bohnen eingefüllt und 3 Tassen mahlen lassen.

Ergebnis: keine Verbesserung. Momentan bricht er beim Versuch des Vorbrühens den Vorgang ab.
Manchmal geht er kurz auf Selbsttest, manchmal direkt auf Produkt wählen...

Kann es vielleicht doch der DLEH sein ?
Ohne Ersatzdichtung trau ich mich da momentan nicht dran, oder kann ich auch die alte wieder
nehmen (falls noch in Ordnung) ?

LG
Dieter

 

[Coffecup]

Hallo
Nein nicht die alte Dichtung verwenden, Du wirst sehen das die gar nicht mehr zu gebrauchen ist wenn du den DLEH öffnest. Ja ich denke schon das der DLEH verkalkt ist, denn du hast im Erhitzer zwei Abgänge, 1x Kaffeewasser (Supportventil) und 1x Heißwasser über das Heißwasserventil.
Entkalke ruhig nochmal richtig, wenn dann keine Besserung eintritt bleibt dir nichts anderes übrig.
Lg Coffecup

 

[punschmaster]

Hallo Dieter

Es ist jetzt wirklich schwierig aus der Entfernung, da ich die Maschine noch nicht aufm Tisch hatte.

Also wenn Wasser kommt halte ich DLEH für unwahrscheinlich, aber man weiß ja nie.

Sauberes Mahlwerk sorgt auf jedenfall für ein besseres Aroma und war bestimmt auch mal nötig!

Jetzt wirds ungemütlich! Ich würde jetzt das Getriebe aufmachen und mal schauen ob die Zahnräder noch gut aussehen und die Endschalter funktionieren.

Fährt die BG recht zügig oder eher langsam? Check mal alle Stecker und Kabel, vielleicht ist wo ein Wackler!?

Gruß
PM

Sorry das es nur langsam vorwärts geht
Vielleicht steigt noch jemand anderes mit ein, zur Unterstützung!

 

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Hast wohl recht.
Ich wundere mich nur, daß ich eine volle Tasse (groß) über den Testmodus durch die Brühgruppe und auch den Heißwasserauslauf beziehen kann.
Ist das den nicht der gleiche Wasserauslauf wie beim normalen Kaffeebezug ?

LG
Dieter

 

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Hallo Punschmaster,

soll ich mal eine Aufnahme (Ton) vom Brühvorgang machen ?
Irgendwie müßte ich das hinkriegen, dann kannst Du wenigstens hören wie es klingt...

Die Brühgruppe hatte ich ja erst auseinandergebaut und gereinigt (gestern).

Ich habe gerade heute gehört, die Maschine sei nur ca. 1 Jahr gelaufen, dann kein Kaffee mehr.
Klingt so, als wäre ich jetzt genau bei dem Fehler von damals angelangt...
Die Verkalkungsarie kam wohl durch die lange Kellerstandzeit erst zustande.

LG
Dieter

 

[punschmaster]

Ich mach mir mal ein paar Gedanken und melde mich Morgen wieder.

Du hast nicht zufällig noch ne BG, um die schon mal ganz auszuschliessen!?

Hast Du die Maschine offen? Hat sie nicht 2 Heizkreise?

Also ne Heizschleife und nen Boiler (DLEH)

Gruß
PM

 

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Hi PM,

nein, die Brühgruppe meiner Incanto paßt nicht. die hat einen anderen Wasserauslauf.
Mit den Heizkreisen kann ich nicht wirklich beantworten. Muß ich erst googlen...
Am DLEH (das silberne Ding an dem das Supporterventil befestigt ist) ist an der Rückseite
eine Heizschleife angebracht. Mehr Heizugen habe ich nicht gesehen, also eher nur 1 Heizkreis, oder ?

Momentan ist die Maschine zu. Muß sie dann wieder aufchrauben (hab ja mittlerweile Übung darin <grins>)

Im Notfall könnte ich Dir zBsp. per Skype das Ding mal vorführen.
Gruß
Dieter

 

[punschmaster]

Skype benutze ich nicht

Du hast doch einen Schieberegler an der Türe für die Pulvermenge

Sie verhält sich auch schon mal so, wenn der zu weit hinten steht

zieh ihn mal 1-2 raster nach vorne falls nicht schon passiert.

PM

 

[Coffecup]

Hallo PM und Dieter
Ist ja alles soweit so gut, doch um sicher zu gehen mache den DLEH und das Getriebe auf (jetzt egal, ist doch auseinander). Habe gerade mal geschaut: Tc55002 ist wie Stratos von Bosch oder Royal von Saeco. Einkreisheizung ohne Schnelldampf müsste das sein.
Habe in einem vorherigen Tread schon gescheiben, Platine ausbauen und nach Kohlespuren, Leitfähige Verbindungen (Kalk,enthält Eisen) oder Schmorspuren. Reinige alles gründlich, es könnte der TIC33 und die davor sitzende 33V Z-Diode defekt sein. Bei mir sind öfters genau die gleichen Sympthome, BG-Fahrt abbruch, klopft nur einmal, schmeist Kaffeepulver trocken aus und in 99% der Fälle ist es die Platine in Verbindung der einzelnen Baugruppen.
Du siehst ein Problem löst das andere aus, deshalb mache ich immer innen alles Tuttokompletto.
Eins macht mich stutzig! Wie beziehst du über den Testmodus Wasser durch die BG, die ich jetzt ausschließe?
LG Coffecup

 

[punschmaster]

Man könnte die Tür und die BG mal brücken um zu sehen wie schnell sich der Antrieb dreht.

Dann können wir das mit der Elektronik ausschließen oder auch nicht, kenne das Problem.

Oder messe mal wieviel Strom am Motor ankommt!

PM