SUP016 - Maschine hat sich plötzliche ausgeschaltet

fipsder_kater · 20.09.2018

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja
- Messgerät vorhanden: Multimeter
- Genaue Bezeichnung der Maschine: Royal Professional SUP016

Guten Morgen zusammen,

nachdem sich am Samstag unsere SUP016 beim hochfahren der Brühgruppe mit einem kleinen Knall verabschiedet hat ( Sicherung und FI) raus, habe ich mich gleich daran gemacht sie Ursache zu finden.

Ich dachte recht schnell den Schuldigen gefunden zu haben. Der 9V Printtrafo auf der Leistungsplatine hatte 0V am Ausgang. Also beim großen C direkt einen vergleichbaren gekauft (Gerth 421.09) eingelötet und... NICHTS...
Die Maschine macht keinen Muks..
Folgendes habe ich geprüft
- 230V liegen an der Leistungsplatine an
- alle 3 Glassicherungen sind ganz. (Die unterste 32mA T musste ich erneuern)
- kein Wasseraustritt in der Maschine
- alle Magnetventile sehen gut aus

Schaltet man die Maschine am Netzschalter ein bleibt das Display dunkel.
Nach Einbau des neuen Trafos liegen ausgangsseitig anstatt 9V nur ~ 6,5-6,6 V an
Ein an den Trafo angrenzendes Bauteil mit kleinem Kühlkörper, wird wenige Sekunden nach dem Einschalten der Maschine extrem heiß.
Ich habe es zwar noch nicht nachgemessen (vergessen ), aber ich gehe davon aus, dass das 5V Netzteil defekt ist. Wenn ich dieses (L7505CV) nun erneuere, gibt es weitere Bauteile, die ich in diesem Arbeitsgang -vorsorglich- gleich mit erneueren sollte? die Elkos habe ich vor 2 Jahren schon gegen 105°C-beständige getauscht,

Ansonsten sehen alle Bauteile 'ordnungsgemäß', den äußeren Zustand betreffend, aus.

Habt ihr einen Rat für mich, woran es liegen kann, oder was, bzw. welche Bauteile ich testen noch sollte?

Vielen Dank vorab. Ein Morgen ohne leckeren Kaffee ist kein guter Morgen

Viele Grüße, Markus

uhrmacher · 20.09.2018

Miss Mal mit dem Ohmmeter am Ausgang des 5 V Reglers gegen Masse ob ein Kurzschluss vorliegt. Gleiche Messung ggf dann ohne Regler auf der Platine machen .im schlimmsten Fall hat eine Spannungsspitze den Prozzi gekillt.

fipsder_kater · 20.09.2018

Alles klar, uhrmacher, werde ich heute Abend testen.
Grüße Markus

ksb · 20.09.2018

Am Ausgang des 5V-Spannungsreglers befindet sich eine Zenerdiode, welche nach einemDefekt durch Überspannung einen Kurzschluss verursacht.
Gruss KSB

fipsder_kater · 20.09.2018

Guten Abend zusammen,
ich habe festgestellt, dass ein Kurzschluss zw. GND und+5V des LM2940CV vorlag.
nach ein bisschen Suchen bin ich auf das Ergebnis von ksb gekommen (habe Deine Nachricht leider zu spät gelesen

), dass die Zenerdiode defekt ist und dadurch der +5V Regler so heiß wird.
Jetzt habe ich die Zenerdiode ersetzt, und beim Einschalten leuchtet zumindest schon mal das Display. Allerdings erscheint kein Text auf dem Display. Oder liegt das daran, dass an der Platine beim Testversuch nur L und N angeklemmt waren und keine weiteren Kabel?

Ansonsten vermute ich mal dass sich das ProgrammEEprom verabschiedet hat?!

Was meint ihr?

Gastroharry · 20.09.2018

Wenn Du eine Platine brauchst melde dich über PN

Wenn Du die Leistungsplatine wieder in Ordnung gebracht hast.
Du braucht halt an den äusseren FM-Pins 5VDC.

fipsder_kater schrieb:
- alle 3 Glassicherungen sind ganz. (Die unterste 32mA T musste ich erneuern)

Das ist auch eine tolle Aussage!
Die Umgebung der Cappu/Prof sollte auch i.O. sein!
Wenn Du bei einer ca. 20 Jahren alten Maschine erst mal alles
tauschen must geht das ganz schön ins Geld.
Alter der Pumpen steht drauf ! Boiler auf Kalkrückste achten!

uhrmacher · 21.09.2018

Du musst zum Test ev noch den Temperatursensor anklemmen um den Boot des Prozzi zu ermöglichen

fipsder_kater · 21.09.2018

Danke Harry für das Angebot. Komme bei Bedarf gerne darauf zurück. Pumpen und Boiler sind neuwertig und regelmäßig entkalkt.
Danke Uhrmacher für den Tipp mit den Sensoren.
Werde dass heute Nachmittag testen.
Sollte dann der Prozessor nicht starten, reicht ein Austausch des Eeprom.?

Danke, Grüße und allen einen schönen Tag
Markus

Gastroharry · 21.09.2018

Hat im Bild von Posting #6 C6 eine Beule?

fipsder_kater · 21.09.2018

@Harry
Nein, das sieht nur so aus. Die Oberseite ist plan. Aber danke.
ich gehe gleich zur Maschine und stecke nochmals alle Stecker und Sensore an und teste.
Habe nur vorher nochmals ins Forum geguckt, ob es neue Tipps gibt

Grüße, Markus

fipsder_kater · 21.09.2018

So...
habe gerade mal Leistungs- und Steuerplatine zusammengesteckt, und alle Kabel, Sensoren etc. angesteckt.
Leider ändert sich nichts. Am J14, Pin 1+2 lieben konstante +5V an, das display leuchtet, aber kein Programmstart oder Text im Display.

Mein Ihr es reicht, wenn ich einfach das Große IC erneuere? oder kann auf der Steuerplatine noch mehr in Mitleidenschaft gezogen worden sein?

Und in diesem Zusammen meine vorläufig letzte Frage: Kann ich beim Kauf eines neuen ICs auch die Programmvers. 1.87 verwenden? (aktuell 1.47 verbaut)

Danke nochmals bis hierhin, ein schöne Wochenende und viele Grüße

Markus

fipsder_kater · 21.09.2018

Ach ja noch als Ergänzung:
Verbaute:
- Steuerplatine: M6BV1-6
- Leistungsplatine: M6AV1-7
- Prog.Vers. 1.47

Grüße, Markus

Gastroharry · 21.09.2018

Miss mal die Termostate Grün/Grün sollten bei 20° 1922 Ohm haben.

fipsder_kater · 21.09.2018

Also Harry, die Temperaturfühler haben 1950 und 1965 R bei ~21,5°C Raumtemperatur. Somit sind diese i.O.

fipsder_kater · 26.09.2018

Update:
Habe heute die Leistungs-, als auch die Steuerelektronik getauscht. -> Nichts! die Maschine startet nicht!!!

Verbaut sind/waren eine M6AV1-7 (Leistung) und eineM6BV1-6 (Steuer) mit Programmversion 1.47 alles aus 1999
Die Austauschplatinen waren eine M6AV1-8(Leistung von 2001) und eine M6BV1-6 (Steuer aus 1997) Programmvers. 1.35
Das Tastenfeld und das Display von unserer Maschine habe ich weiterhin verwendet.
Am J14 Pin1 + 2 liegen bei beiden Platinenkonstellationen (alt) 5,3V , (Austauschplatinen) 5,25V an.
Folgendes habe ich im eingeschalteten Zustand der Maschine beobachtet.
Auf dem hintergrundbeleuchtetem Display blinkt die obere Reihe der Anzeigensegmente ca. im Sekundentakt.
Allerdings sehr schwach.
Kann es sein, dass sich das Display verabschiedet hat?.

Auch eine Kombination der Platinen (alt + neu und neu und alt) hat keine Veränderung gebracht.
Ich bin jetzt recht ratlos

Habt Ihr noch ein paat Tipps oder Ideen für mich, denen ich nachgehen kann...

Danke vorab und viele Grüße,

Markus

uhrmacher · 27.09.2018

blinkende Zeile deutet eigentlich auf Rebootschleife hin, was wiederrum einen faulen Elko in der 5 Volt Versorgung in Betracht kommen läßt.

fipsder_kater · 27.09.2018

Guten Morgen,
danke Uhrmacher für den Tipp. Ich werde heute Abend die beiden Elkos am LC2940 tauschen. müsste noch Temperaturfeste auf Lager haben ;-)
Werde berichten. den LM2940 tausche ich zur Sicherheit auch noch gegen einen 78S05.

Grüße an alle, Markus

fipsder_kater · 27.09.2018

Nochmals kurz ich...
@uhrmacher: Aber es ist schon komisch, dass die Maschine mit keiner der beiden Platinenkombinationen läuft.
Einzig und allein das Tastenfeld und das Display sind die beiden Komponenten die 'immer' in Betrieb sind..

Grüße, Markus

fipsder_kater · 27.09.2018

Und nochmal ich,
ich habe noch ein bisschen recherchiert und bin jetzt i.S: 'Diodenwerten' verunsichert.

Kann mir jmd. von Euch sagen, welches die (original) Werte der eingekreisten Dioden sind?
rot = D6- bedrahtet (Schwarzer Körper)
grün = D2-SMD (orange-transparenter-Körper)
weiß = D4-SMD (orange-transparenter-Körper)
Auf dem Bild nicht zu sehen eine weitere Diode (Zener 33V 1,3W???, D7???) beim TIP33C
Da KSB geschrieben hatte
"Am Ausgang des 5V-Spannungsreglers befindet sich eine Zenerdiode, welche nach einemDefekt durch Überspannung einen Kurzschluss verursacht.", bin ich mir jetzt nicht sicher ob ich die richtige Diode getauscht habe.
Defekt war bei mir die "D2", die ich gegen eine Standard 1N4148 getauscht habe. War das falsch???

Danke und viele Grüße
Markus

fipsder_kater · 28.09.2018

Guten Morgen zusammen,
ich habe gestern Abend alle Elkos auf der Leistungs- und Steuerplatine getauscht, und den LM2940 gegen einen L78S05 ersetzt.
Leider immer noch keine Verbesserung.
Ich werde das Gefühl nicht los, dass es mit dem Display zusammenhängt.
Mal die hypothetische Frage: Würde eine intakte Maschine ohne eingebautes Display 'starten' können? Oder prüft der Selbsttest ob das Display vorhanden und intakt ist?
Danke, Grüße und allen einen guten Start ins Wochenende...

Markus