brühgruppe blockiert

[emhof]

Hallo emhof,

Du hast es geschafft, alle die Dir helfen wollten zu verärgern, obwohl die Geduld von Harry geradezu sprichwörtlich ist .....

1. miss den Widerstand der Thermosicherungen
2. Die Abschalttemperatur ist aufgedruckt
3. die Ansteuerung des Triacs kannst Du im Meßbereich 29VDC zwischen linken und rechtem Bein messen
4. vor dem Abziehen eines Steckers merkt sich der Profi, wie er gesteckt ist oder markiert dies.
5. Der Stecker passt normalerweise nur in einer Richtung richtig.

Im Forum wurden alle von Dir genannten Fehler bereits besprochen - benutze die Boardsuche.

Gruss KSB

hallo danke.

kannst du mir sagen, wie oder wann ich jemanden verärgert habe?
habe nur fragen gestellt. so wie es jeder im forum macht, der infos und hilfe braucht.
muss man hier elektroniker sein, der alle fachbegriffe wissen soll?

egal. danke dir auf jeden fall sehr für deine antwort.
ich denke es sind auf jeden fall die thermosicherungen defekt.


habe alle triac gemessen.
sie haben alle zwischen a1 und a2 unendlich durchlass
und bei a1 und gate alle um die 330 ohm (einstellung messgerät 2000)

nur der TIP 33 hat bei a1 und a2 nicht unendlich durchlass sondern 344 ohm (einstellung 2000)
und zwischen a1 und gate 092 (einstellung 2000).

wenn ich jedoch a1 mit dem gate verbinde, habe ich auch überall unendlich durchlass.
und nicht kleiner als 10 ohm wie bei "triac testmethoden nach rockwell" beschrieben.

habe nur einen widerstand wenn ich a1 und das gate verbinde.

ich gehe davon aus, dass dieser auch mit beschädigt wurde oder der grund für den defekt allgemein ist.
tausche jetzt beide thermosicherungen, tip 33 c, zenerdiode und varistor.



hoffe, es funzt dann wieder.


widerstand ausgebaute thermosicherung:
unendlich durchlass - kein widerstand (bei 200 u. 2000 einstellung)

grüße

 

[ksb]

Der TIP33C bzw. BD245C ist ein Transistor und verhält sich daher anders als ein Triac.

 

[emhof]

Der TIP33C bzw. BD245C ist ein Transistor und verhält sich daher anders als ein Triac.

Nun gut.
Ich tausche ihn jetzt eben mal mit aus, da ich schon so oft gelesen habe, dass in solchen fällen
auch dieser defekt sein wird.

hatte an gelb gelb (stecker) 0 Ohm / 27 Volt (Testmodus)
an rot/blau hatte ich 31,3 Ohm und 0 Volt (Testmodus).
Die Spannung ist also < 30 Volt (wie im Forum beschrieben)

Demnach sollte man den TIP 33 c etc wechseln.

Danke
Gruß

 

[ksb]

na gut - aber wie oben bereits sehr richtig geschrieben wurde, können an 0 Ohm keine 27V abfallen - das Meßergebnis kann also nicht stimmen.

In welchem Meßbereich hast Du 0 Ohm gemessen ?

Hattest Du 27V Gleich- oder Wechselspannung gemessen ?

Der Transistor ist die Ursache, wenn die Spannung rot-blau kleiner 33V ist - bei 0V liegt eher ein anderer Fehler vor.

In Zusammenhang mit dem von mir zuerst genannten Punkt - ist Deine "0" evtl. eher "oo" (unendlich), solltest Du zuerst mal die Temperatursicherung versuchsweise brücken.

 

[emhof]

hallo

mein bekannter hat gemessen.
oder war das ergebnis 1, also unendlich.
kann das sein?

ist es gut, wenn ich jetzt erst mal die thermosicherungen wechsle und dann noch einmal durchmesse?

gruß

p.s. danke für deine hilfe

 

[W1cht3lm@nn]

Edit: Sorry ich war zu langsam...

Aber sämtliche genannten Bauteile 1-2x zu bestellen kann nie schaden...das entspricht dann in etwa dem Porto und diese Teile sind für die Maschinen immer zu gebrauchen, sollte den Fehler auch kurieren.

 

[emhof]

vielen vielen dank schon mal.

ich gebe bescheid, sobald die teile gekommen und verbaut sind.

grüße

 

[emhof]

Edit: Sorry ich war zu langsam...

Aber sämtliche genannten Bauteile 1-2x zu bestellen kann nie schaden...das entspricht dann in etwa dem Porto und diese Teile sind für die Maschinen immer zu gebrauchen, sollte den Fehler auch kurieren.

hallo

habe nun mal 2 thermosicherungen eingebaut und anschließend folgende werte
am stecker gemessen:

Soll:
gelb/gelb ca. 130 Ohm, ca. 80 Volt (Motorwiderstand)
rot/blau ca. 25 Ohm, ca. 30 bis 33 Volt

Ist:
gelb/gelb 122 Ohm, 122 Volt
rot/blau 32,4 Ohm, 32 Volt

TIP33 C somit wahrscheinlich in Ordnung oder?

Lag es also auch an den Thermosicherungen.

Im Testmodus ist die obere Displayzeile nun leer
unten steht 127

Habe versucht im Testmodus das Getriebe in die Ausgangsstellung zu fahren.
Hier bewegt sich aber immer noch nichts.

habe sämtliche triac bei 20 kOhm gemessen
bei allen war der wert zwischen a1 und a2 = 1, a2 und gate = 1, a1 und gate = ca. 0,30 Ohm

ausnahme: T 6:
a1 und a2 = 2,43, a2 und gate = 2,79, a1 und gate = 0,30 (wie bei den anderen auch).

ist dieser defekt?

das getriebe müsste doch im testmodus laufen (vor- u. zurück).
wo könnte der defekt liegen.


danke

grüße

 

[ksb]

Im Testmodus ist die obere Displayzeile nun leer
unten steht 127

Die Rückmeldungen aller Schalter fehlen - sind alle Kabel dran ?

 

[W1cht3lm@nn]

Im Testmodus ist die obere Displayzeile nun leer
unten steht 127
...
das getriebe müsste doch im testmodus laufen (vor- u. zurück).
wo könnte der defekt liegen.

Auch im Testmodus muss der Satzbehälter eingesetzt werden um die Brühgruppe fahren zu können, evtl. muss auch der Brühgruppen-Mikroschalter mit Pappe gedrückt werden.

Dass diese beiden Sachen nicht vorhanden sind besagt die leere obere Displayzeile, es sollten dort dann die Ziffern 5 und 6 aufleuchten. Falls Behälter und Brühgruppe eingesetzt sind kontrolliere die zuständigen Mikroschalter und ihre Anschlusskabel.

 

[emhof]

Auch im Testmodus muss der Satzbehälter eingesetzt werden um die Brühgruppe fahren zu können, evtl. muss auch der Brühgruppen-Mikroschalter mit Pappe gedrückt werden.

Dass diese beiden Sachen nicht vorhanden sind besagt die leere obere Displayzeile, es sollten dort dann die Ziffern 5 und 6 aufleuchten. Falls Behälter und Brühgruppe eingesetzt sind kontrolliere die zuständigen Mikroschalter und ihre Anschlusskabel.

Danke!

Ich werde die Sachen einbauen und testen.
Beim Einschalten der Maschine stand im Display
"Brühgruppe fehlt".

Evtl. funktioniert sie ja wieder.
Ich meld mich.

Danke schön !!!

 

[emhof]

Danke!

Ich werde die Sachen einbauen und testen.
Beim Einschalten der Maschine stand im Display
"Brühgruppe fehlt".

Evtl. funktioniert sie ja wieder.
Ich meld mich.

Danke schön !!!

Hallo

habe jetzt die microschalter mit pappe gedrückt.
im display stand aufheizen.
während dessen hat am vermutl. im getriebe ein "hartes" geräusch gehört.
so als wollte irgendetwas losfahren aber es ging nicht.
danach stand wieder brühgruppe blokiert.

habe dann noch einmal am stecker gelb/gelb und rot/blau gemessen.
die wiederstände waren normal.
nur habe ich jetzt auf beiden keine volt mehr drauf.

vorher nach auswechseln der thermoschalter waren die wert alle normal.
bei rot/blau 32 volt.
jetzt habe ich überall (gelb/gelb und rot/blau) noch volt.
die widerstände dürften aber im bereich normal liegen.

was ist jetzt passiert oder defekt. dachte schon es würde alles wieder funktionieren.

kann es sein, dass das getriebe hängt? man hört schon, dass irgendetwas fahren will,
aber es geht nichts.

hilfe hilfe
danke

 

[hmilbradt]

Hallo,

Wenn die Mühle läuft, hat der Triac, der das blaue Kabel des Motorsteckers beschaltet, den Geist aufgegeben.
Offensichtlich ist entweder die Brühgruppe oder das Getriebe schwergängig.

mfg
Harry

 

[emhof]

Hallo,

Wenn die Mühle läuft, hat der Triac, der das blaue Kabel des Motorsteckers beschaltet, den Geist aufgegeben.
Offensichtlich ist entweder die Brühgruppe oder das Getriebe schwergängig.

mfg
Harry

hallo

die brühgruppe war nicht eingebaut.
es ist vermutlich das getriebe.
evtl. ist hier etwas defekt.
zahnräder? oder der motor für das getriebe.
aber den motor kann man ja hören.
es hört sich an, als ob der motor irgendetwas in bewegung bringen will aber es nicht schafft.
gibt es eine skizze, in der beschrieben wird, wie man bei der stratos das getriebe öffnet?
welcher triac ist das denn. kannst du mir das sagen. soweit ich weiß sind die von t1 bis t8
bezeichnet. dazu noch der Tip33c. der tip33c wird jetzt wohl auch defekt sein,
da ich bei blau/rot keine 32 volt mehr habe, sondern null. Ist das der Fall?

danke

 

[hmilbradt]

welcher triac ist das denn. kannst du mir das sagen. soweit ich weiß sind die von t1 bis t8

Hallo,

Wenn Du von uns punktgenaue Angaben haben möchtest, mußt Du schon hochauflösende, scharfe Fotos (Vorder-und Rückseite) über den Bilderhoster ins Forum stellen -->> Bilderhoster .... Niemand hat alle Saeco-Platinen selber oder Unterlagen (Fotos) für alle Saeco-Platinen. Es sind schlichtweg zu viele.

mfg
Harry

 

[emhof]

Hallo,

Wenn Du von uns punktgenaue Angaben haben möchtest, mußt Du schon hochauflösende, scharfe Fotos (Vorder-und Rückseite) über den Bilderhoster ins Forum stellen -->> Bilderhoster .... Niemand hat alle Saeco-Platinen selber oder Unterlagen (Fotos) für alle Saeco-Platinen. Es sind schlichtweg zu viele.

mfg
Harry

hallo

ich werde fotos machen und einstellen.
gruß

 

[emhof]

hallo

ich werde fotos machen und einstellen.
gruß

http://www.bilderhost.com/images/tgckgx0s0euwixmdswno.jpg
http://www.bilderhost.com/images/o0rkafoupyzmx83ksj41.jpg
http://www.bilderhost.com/images/ppszhqw3g1ovbetyomjx.jpg

hier sind die fotos
2 x platine Stratos
1 x Getriebe Stratos

hoffe es klappt mit der ansicht.

grüße

 

[emhof]

http://www.bilderhost.com/images/tgckgx0s0euwixmdswno.jpg
http://www.bilderhost.com/images/o0rkafoupyzmx83ksj41.jpg
http://www.bilderhost.com/images/ppszhqw3g1ovbetyomjx.jpg

hier sind die fotos
2 x platine Stratos
1 x Getriebe Stratos

hoffe es klappt mit der ansicht.

grüße

T 3 ist oben im Bild rechts zu sehen
T 3 ist mit T4 u. T7 wie folgt angeordnet

T7
T4
T3

 

[W1cht3lm@nn]

Hallo Emhof, die Bilder sind schön scharf und hochauflösend!

Es fehlen leider noch Bilder der Platinenrückseite sowie der Innenseite des Getriebes (Getriebekasten dazu am besten komplett ausbauen). Nur dann können wir aus der Entfernung beurteilen ob die knackenden Geräusche hierher kamen.

Verzeih mir die Änderung deiner Beiträge, die Fotos in voller Auflösung waren etwas unübersichtlich.

 

[emhof]

Hallo Emhof, die Bilder sind schön scharf und hochauflösend!

Es fehlen leider noch Bilder der Platinenrückseite sowie der Innenseite des Getriebes (Getriebekasten dazu am besten komplett ausbauen). Nur dann können wir aus der Entfernung beurteilen ob die knackenden Geräusche hierher kamen.

Verzeih mir die Änderung deiner Beiträge, die Fotos in voller Auflösung waren etwas unübersichtlich.

Hallo
ist hier im Forum irgendwo ein Link, wo beschrieben wird, wie man das Getriebe ausbaut?
Platinenrückseite? Einfach die andere Seite fotografieren?
(Hab das mit dem Einstellen der Fotos nicht anders hin bekommen9
Wird mir wohl dieses mal wieder passieren.
Danke für´s ändern !!!

Gruß