Frage Immer wieder Probleme mit dem Cappuchinatore

[fireblade2000]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden ? Grundkenntnisse sind da und handwerklick nicht ungeschickt
- Messgerät vorhanden ? Ja, Widerstand messen auch kein Problem
- Genaue Bezeichnung der Maschine : Royal Cappuccino SUP 016R
- Ins Testmenü und Servicemenü komm ich rein

Hi,

so jetzt mal wieder eine Frage zu meiner Maschine. Ich hab irgendwie immer wieder Probleme mit dem Cappuchinatore & der Dampfdüse. Also das der Druck immer weniger wird und man irgendwann nur noch mit viel Mühe Milchschaum machen kann,... wenn überhaupt.

Klar das erste was einem einfällt: Nicht entkalkt. Aber das ist es nicht, ich entkalke regelmäßig und nutze auch immer einen Wasserfilter. Desweiteren ist es eine wenig genutzte Maschine, trinke das meißte im Geschäft. Also eher ne Wochenendemaschine.

2009 hab ich mit eurer Hilfe den Durchlauferhitzer getauscht: http://www.saeco-support-forum.de/royal-serie/14706-royal-cappuccino-problem-milchaufschaeumen.html

Danach ging es wieder eine Weile, aber nach nem halben bis Jahr wieder das gleiche. Gut dann hab ich meinen Milchschaum anderweitig gemacht.

2011 hat meine Wasserpumpe den Geist aufgegeben: http://www.saeco-support-forum.de/royal-serie/35423-zieht-kein-wasser-mehr-entlueften.html
Mit eurer Hilfe getauscht und siehe da auch der Cappuchinatore geht wieder wie am ersten Tag.

Jetzt nach einem knappen Jahr geht der Cappuchinatore wieder nicht mehr richig. Ich habe nun die Vermutung das die ganze Problematik mit der Wasserpumpe zu tun hat, kann es sein wenn die nicht mehr den richtigen Druck bringt das Kaffee und Heißwasser problemlos geht aber der Dampf schwächer wird da konstanter hoher Druck benötigt wird!?

2011 hatte ich mir ja ne gebrauchte Pumpe besorgt und vielleicht ist die ja nun schon wieder kurz vor dem Defekt.

Was meint ihr zu meiner Theorie? Wasserpumpe gegen einen neue Tausche und alles wieder wunderbar? Kalk oder Durchlauferhitzer kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

 

[traebbe]

Hallo,

das kann durchaus mit der Pumpe zusammenhängen.

Du kannst im Diagnosemodus die Leistung der Pumpe prüfen.
Zum EInstieg in den Diagnosemodus muss die Maschine auf Standby geschaltet werden
Diagnosemodus neue Tastatur:
Pulver- und Espressotaste drücken und gedrückt halten
Diagnosemodus alte Tastatur: Wasser- und Espressotaste drücken und gedrückt halten.
Dann die Maschine einschalten.
Nun kannst du die einzelnen Funktionen abrufen.
Die Pumpe testest du am Besten über die Brühgruppe (sie sollte aber sauber sein):
Brühgruppe mittels Taste in die Brühstellung fahren.
Neue Tastatur: Heisswasser
Alte Tastatur: Kaffee lang
solange, bis die Brühgruppe oben ist, sie bleibt von Alleine stehen, wenn die Endposition erreicht wird.
Nun die Pumpe aktivieren:
Neue Tastatur: Wasser- und Espressotaste gleichzeitig drücken.
Alte Tastatur: Kaffee lang und Standby gleichzeitig drücken.
Die Pumpe drückt nun Wasser durch den Kaffeeboiler und im Display wird rechts unten ein bestimmter Wert angezeigt.
Der Wert wird vom Flowmeter geliefert, das Flowmeter überwacht den Wasserfluss zwischen Tank ud Pumpe.
Der Wert sollte auf jeden Fall über 30, besser 40 sein.
Wenn nicht, ist die Pumpe überholungsbedürftig oder das Flowmeter verstopft.
Mögliche Ursachen:
Gebrochene Feder (kommt mitunter vor)
Kugel abgenützt (Neuzustand 4mm)
Dichtung abgenutzt.
Dichtung und Kugel gubt es im Satz beim Forumssponsor.
Die Pumpe kann zerlegt werden, ist nicht schwierig.
Die Kugel (Kunststoff) nützt sich mit der Zeit ab, da kann es schon sein, dass nicht mehr genügend Druck aufgebaut wird.
Schreib uns mal, wieviel das Display anzeigt.

Grüsse

traebbe

 

[fireblade2000]

Ich wusst gar nicht das man die Pumpe in der Art überprüfen kann. Das ist ja super. Werde ich machen und den Wert posten. Bin dieses WE aber unterwegs, melde mich alsbald.

 

[fireblade2000]

So hab jetzt den Wert geprüft: 26-29 somit liegt hier woll das Problem.

Dann bestell ich mal die Kugel und die Dichtung und dann schau ma mal, ne Feder hätte ich noch von einer alten Pumpe falls diese gebrochen ist.

 

[traebbe]

Hallo fireblade,

26-29 somit liegt hier woll das Problem

das ist in der Tat zu wenig.
Die Pumpe ist nicht ganz optimal.
Die Kugel da drin ist aus Kunststoff (ich denke Polyamid).
Sie wird mit der Zeit kleiner im Durchmesser.
Aus Edelstahl wäre sie ideal, nur sind die ganzen Federn nach der Kunststoffkugel berechnet, es wäre mal ein Test gut, wenn jemand eine Kugel aus Edelstahl reinmacht, ob die Pumpe dann noch gleich funktioniert.
Ich hatte mal ne SUP025PY (Incanto-Klon), da hatte die Kugel grad noch etwas über 2 mm.

Mach die Teile mal rein und berichte, obs nun besser ist. Viel Erfolg.

Grüsse

traebbe

 

[fireblade2000]

Oh jetzt hab ich ein anderes Problem bei dicofema ist der Mindestbestellwert 12,-€ und das Teil kostet ja nur Rund ~2 €

Was haltet ihr von dem Bio-Entkalker?
Kann ich mir sonst noch was tolles mitbestellen? Ventilspindel Dichtungen hab ich, Brühgruppendichtung hab ich..., evtl. gleich noch ne Ersatzpumpe für 8€ Ulka Pumpe EX5 - Dicofema

 

[fireblade2000]

vielleicht noch ein paar Dichtungen Komplettdichtungen einer Saeco Maschine - Dicofema

wie sieht es mit der Glaskugel von der Brühgruppe aus? Sollt ich die auch mal tauschen? Dann wäre das hier noch: Brhgruppen Dichtungen der Saeco Gerte - Dicofema

 

[fireblade2000]

So ich hab jetzt die Teile da und werde mich dieses WE mal ran machen.

Auf hab ich sie schon mal. da kommt mir schon die erste Frage. Äh ich hab ja zwei Pumpen...

Der ermittelte Wert ist ja von der System 1 Pumpe und hat ja IMHO nichts mit meinem Damf zu tun, oder?
Wenn ja, wie kann ich dann den Wert von der System 2 Pumpe ermitteln? Aber unabhängig ist dann meine Kaffeepume auch zu schwach, oder wie!?

 

[fireblade2000]

Sehe ich das richtig? Die Pumpe Nr. 2 sollte ja automatisch bei Dampf benutzt werden, wenn ich im Testmodus nun Wählhebel auf Dampf stelle und dann die Tasten Espresso und Enter drücke müsste ich meine richtigen Wert erhalten, oder?

 

[fireblade2000]

Mmmh also hier hab ich einen Wert von 53

Wer kann mir hier nun die Logik erklären?

 

[Gastroharry]

Hallo,

wie kommst du eigentlich jetzt auf den Testmodus?
Traebbe hat doch immer vom Diagnosemodus gepostet!
Aber du hast natürlich Recht, und Traebbe wird mir die
Berichtigung hoffentlich verzeihen
Ich glaube nicht, daß du je die Maschine über den Cappuchinatore
entkalkt hast !
Vielleicht liegt´s ja daran!?!
Warum hast du Probs mit der Dampfdüse für was brauchst du die?
Wenn du ein Pumpenwert von über 50 über die Dampfdüse hast wie
sehen dann die Probs aus?

LG aus dem schönen Allgäu

 

[Advocat]

Hallo

Sehe ich das richtig? Die Pumpe Nr. 2 sollte ja automatisch bei Dampf benutzt werden, wenn ich im Testmodus nun Wählhebel auf Dampf stelle und dann die Tasten Espresso und Enter drücke müsste ich meine richtigen Wert erhalten, oder?

Du siehst es falsch, weil!

Bei TestModus SUP 016R

Menü+Espresso+Cappuccino
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetvent. Wasser!

Menü+Espresso+PulverKaffee
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetventil Dampf
Dampfventil offnen!

Gruß Aydin

 

[fireblade2000]

@gastronomharry
man verzeihe einem Leihe die begriffe durcheinandergebracht zu haben. natürlich bin ich im Diagnosemodus, aber da man da Testen kann verwechsel ich gerne die begriffen

Zum Thema Entkalken: mir wurde hier gesagt das Normale Entkalkungsprogramm entkalkt auch den Dampf/Cappu Kreislauf.

Zum Thema Warum: Äh hab ich doch geschrieben, weil Dampf und der Cappuchinatore nicht mehr richtig funktioniert.

@Advocat
Dann hab ich Pumpe 1 getestet, richtig?


Aber was mach ich jetzt? Bei welcher Pumpe soll ich nun Dichtung & Kugel tauschen bzw. welcher Pumpenwert muss schlecht sein damit ich meine genannten Probleme habe

 

[fireblade2000]

Menü+Espresso+Cappuccino
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetvent. Wasser!
[/CODE]
Hier kommt nur ein Klacken, ist das normal?

Menü+Espresso+PulverKaffee
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetventil Dampf
[U]Dampfventil offnen![/U]
Gruß Aydin[/QUOTE]
Hier kommt Wasser aus dem Cappuchinatore und hab nen Wert von 54

 

[fireblade2000]

Bzgl. Testmodus und Diagnosemodus, also auf Sergios Saeco Seite steht Testmodus und nicht Diagnosemodus und da ich die Anleitung vor mir liegen habe ... hab ich deswegen von dem Testmodus gesprochen.

 

[Gastroharry]

Hallo,

nochmal es ist nicht der Diagnosemodus, sondern der TM (Posting richtig lesen)!
Pumpenwerrt über Cappuchinatore 54 ist OK!
Pumpenwert über hochgefahrener BG und bzw. HWD?
Hast du den Cappuchinatore mal richtig sauber gemacht!

Gruss Harry

 

[Advocat]

Hallo

Zum Thema Entkalken: mir wurde hier gesagt das Normale Entkalkungsprogramm entkalkt auch den Dampf/Cappu Kreislauf.

Ja, beim Aut. Entkalken werden beide Kreise entkalkt aber vom Cappuccinatore kommt kein Entkalker geflossen so wie beim SUP 016!


Hocheinmal!
Bei TestModus SUP 016R Pumpe2

Espresso + Cappuccino
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetvent. Wasser!
kommt Wasser vom HWD

Espresso+PulverKaffee
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetventil Dampf
Dampfventil offnen!
Wasser kommt vom HWD

Menü + Espresso+PulverKaffee
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 2) + Magnetvent. By-Pass + Magnetventil Dampf
Dampfventil offnen!
Wasser kommt vom HWD und Cappuccinatore. Wenn Dampventil geschlossen, Wasser kommt nur vom Cappuccinatore.

=========================================================
Bei TestModus SUP 016R Pumpe1


Espresso + Kaffee + Cappuccino
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 1) + Magnetvent. Wasser!
Wasser kommt vom HWD.


Wenn BG im Brühposition
Espresso + Wassertaste
wird aktiviert:
Pumpe (Syst. 1)
Wasser kommt vom Kaffeeauslauf.

Gruß Aydin

 

[fireblade2000]

Hallo,

nochmal es ist nicht der Diagnosemodus, sondern der TM (Posting richtig lesen)!
Pumpenwerrt über Cappuchinatore 54 ist OK!
Pumpenwert über hochgefahrener BG und bzw. HWD?
Hast du den Cappuchinatore mal richtig sauber gemacht!

Gruss Harry

Ah jetzt hab ich es kapiert.... Habs postin schon richtig gelesen nur halt auf mich bezogen gehabt

 

[fireblade2000]

Warum gibts hier eigentlich keinen Bearbeiten Knopf... ?

Cappuchinatore reinige ich öfters und an dem liegt es auch nicht, da ich das gleiche Problem ja auch an der HWDüse habe wenn ich Dampf rauslasse.

@Advocat
Hatte das mit deiner Anleitung doch verstanden, oder hab ich was falsch gemacht!?

 

[fireblade2000]

Hab mich jetzt mal an meine PC gesetzt. iPAd ist es irgendwie suboptimal und ich überles die häflte.
So also nochmal zusammenfassend:

@Gastronomharry

Pumpenwerrt über Cappuchinatore 54 ist OK!
Pumpenwert über hochgefahrener BG und bzw. HWD? ist zwischen 26-29
Hast du den Cappuchinatore mal richtig sauber gemacht: JA

@Advocat
Bei: Espresso + Cappuccino passiert nichts. Aber das sind laut Sergio doch die zwei Shift Tasten oder nicht?

Espresso+PulverKaffee passt und hab nen Wert zwischen 50-60

Menü + Espresso+PulverKaffee passt auch Wert zwischen 50-60 und es kommt aus beiden oder halt bei Dampf geschlossen nur aus Cappuchinatore

Espresso + Kaffee + Cappuccino Da wird bei mir die Temperatur angezeigt



So aber mal zurück zu meiner Frage noch:

Also Pumpe 2 ist dann mit 54 in Ordnung
Pumpe 1 (die untere am Boden der Maschine oder?) ist der Wert zu niedrig und wird von mir dann Repariert.

Aber noch zur Theorie: Kann es dann trotzdem sein das Dampf nicht richtig funktioniert wenn Pumpe 1 nicht genügend Druck hat?