Incanto Sirius Display blinkt gleichmäßig!

[EMSmag]

Moin,

heute gab es einen Knall bei meiner Saeco Incanto Sirius Typ SUP 021YADR in der rechten oberen Ecke des Touch-Displays. Der FI ist raus und die Sicherung auch.
Na ja Maschine konnte ich noch nicht auf machen,mußte zur Arbeit!
Und das ohne Kaffee

Habe jetzt gelesen das eventuell der ELKO kaputt ist. Weil das Display gleichmäßig blinkt.
Woher bekommt man solch einen ELKO? Und hat zufällig jemand den genauen Wert.

Näheres gibt es natürlich wieder nach öffnen der Maschine.Will nicht hoffen das mehr kaputt
ist.

Gruß EMSmag

 

[hmilbradt]

Hallo,

Öffne zuerst Deine Maschine und beschreibe den Fehler genauer.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

So Maschine ist offen!

Habe jetzt endlich Feierabend!

Und als erstes habe ich die Maschine geöffnet!
Das einzige was ich feststellen konnte auf den
ersten Blick ist, das dieses Bauteil kaputt ist was
Bild IMG_003.JPG ist. Könnte wohl irgendwas mit
dem Kühlkörper zu tun haben.
Auf Bild IMG_004.JPG kann man die genaue Position
in der Kaffeemaschine sehen.

Bin jetzt etwas ratlos was das anbelangt.
Und natürlich für jeden Tip dankbar

 

[hmilbradt]

Hallo,

Nach Deinem Foto hat es den Leistungstransistor BD 245C bzw. TIP 33C zerrissen. Er liegt in der Spannungsregulierung des Getriebemotors.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Und was mach ich jetzt?
Kann ich das Teil austauschen?
Hat das denn auch was mit dem Display zu tun.
Weil es ja blinkt.
Desweiteren hängt jetzt natürlich die Brühgruppe
fest.
Und ich kann natürlich diese nicht mehr in Nullstellung
setzen. Weil das Getriebe ja kein Strom mehr bekommt.

 

[hmilbradt]

Hallo,

Natürlich kann man den BD 245C austauschen. Aber das wird alleine nicht reichen. Versuche zuerst Deine BG auszubauen.
1. -- Öffne Deine Maschine --->> Julian's Sirius Seite ---- Autor: Julian Damhus
2. -- Suche auf der Platine den Motorstecker - Kabelfarben meist rot/blau/gelb/gelb.
3. -- Versuche mit einer externen Spannungsquelle (z.B. 9 VDC-Block) bei abgezogenem Stecker zwischen rot/blau angeschlossen den Motor in die Grundstellung zu fahren.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Morgen,

ich habe die Brühgruppe wie du sagst mit einem 9V-Block zurückgefahren.
Platine habe ich auch ausgebaut. Bis auf den kaputten BD 245C kann, ich
nicht wirklich viel sehen. Keine Schmorstellen oder was anderes.
Bilder der Platine sind auch noch mal mit dabei.
Desweiteren werde ich damit anfangen den Leistungstransistor auszulöten.

Zur Maschine! Sie ist mittlerweile 4 Jahre alt. Und hat runde 6500 Tassen gemacht.
Kann es sein das es einfach nur eine Materialermüdung ist vom Leistungstransistor.
Maschine ist gut gepflegt worden und regelmäßig entkalkt. Und die Brühgruppe wurde
auch nach fast jedem reinigen gefettet. Allerdings kommt mir die Brühgruppe mittlerweile
etwas wackelig vor.Ich glaube auch das ich die mal erneuere wenn die Maschine
wieder funktioniert.

Was mir noch Sorgen bereitet ist das blinkende Display. Kann es sein das der Touchscreen
dadurch auch einen weg hat?

Gruß Magnus

 

[hmilbradt]

Was mir noch Sorgen bereitet ist das blinkende Display. Kann es sein das der Touchscreen
dadurch auch einen weg hat?

Hallo,

Das kannn man an dieser Stelle noch nicht sagen. Da ein offensichtlicher Fehler im geplatzten BD254C/TIP33C liegt, sollte der Getriebemotorstromkreis zuerst näher untersucht werden.

Das blinkende Display könnte auf einen weiteren Fehler in der Niederspannungsversorgung 5 VDC und 3,5 VDC liegen. Sie geschieht über ein Schaltnetzteil für 5 VDC und einen Drop-Down-Regler auf 3,5 VDC.

Bei der Leistungsplatine könnte ich Fotos in höherer Auflösung als 800 x 600 Pixels gebrauchen. Verwende bitte den Bilderhoster

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Hochauflösend

Hi,

ich habe jetzt mal Hochauflösende Bilder eingesetzt.
Aber meine IXUS kann es nicht wirklich.
Platine wollte ich scannen, war aber immer unscharf.

Also hier die grandiosen Bilder;-)
Gruß Magnus

 

[hmilbradt]

Hallo,

Der Getriebemotorstromkreis ist fast wie bei anderen Saeco-Modellen aufgebaut. Es gibt allerdings keine softwaremäßige Halbwellengleichrichtung. Saeco ist wieder zur Hardwaremethode zurückgekehrt -->> Getriebemotor - M5AV1-8 .... Im Anhang habe ich in Deinem Foto Bauteile mit roten Punkten markiert. Sie bilden die Ansteuerung eines Triacs und die Spannungsregelung. Den zweiten Triac habe ich auf dem Foto leider nicht gefunden. Suche ihn und beachte dabei, daß die Hausnetzphase offensichtlich mit der Anode 2 des Triacs verbunden ist und auf Anode 1 geschaltet wird.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

So bin am werkeln!

Hallo Harry,

den anderen Triac habe ich nach meiner Meinung gefunden.
Aber das muß ja nicht stimmen
Und von Triac´s habe ich jetzt auch nicht so den Plan.
Wenn ich das noch so von der Schule kenne,werden
die Beinchen von links nach rechts gelesen,oder!?
Wenn man auf die Beschriftung des Triac´s schaut.

1 Bein = Anode 1, 2 Bein= Anode 2 , und 3 = Gate

Bei diesem Triac trifft das so zu wie du es gesagt hast.
Gemessen habe ich von der F2 Sicherung. Die wie ich
festellen durfte auch hinüber ist.

Habe natürlich wieder mal zwei Bilder hochgeladen.
Ich hoffe du kommst damit weiter, und kannst mir den
nächsten Schritt veraten.

Desweiteren hab ich noch nach genauerer Betrachtung
an den Beinchen schmokelspuren entdeckt.
Kann aber auch vom geplatzten Triac stammen.
Das dort was auf die Beinchen gekommen ist.
Liegen genau nebeneinander.

Hier die Bilder des Triac!




Gruß Magnus

 

[hmilbradt]

Hallo Markus,

Die Kennzeichnung A1, A2 und Gate am Triac T19 = BTA212X-800B ist korrekt. Nur schaltet er die Spannung einer Heizschleife. Für den Motorstromkreis ist es T8 und ein weiterer Triac, den ich mit dem Foto alleine nicht gefunden habe. T8 könnte bei der potenzialgetrennten Platine ein T435-800T sein.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Ich hoffe jetzt habe ich ihn!

Hallo Harry,

erstmal Danke das du regelmäßig in den Treat reinschaust.
Na das mit den Triac ist nicht so einfach.
Ich meine aber jetzt den richtigen gefunden zu haben.
Durchgang ist so wie beschrieben von dir.
Den vorgeschlagenen (T435-800T) habe ich nicht
gefunden auf der Platine.

Du schreibst was von potenzial getrennten Platine!
Ist das so gemeint das die eine Hälfte hinter dem Display
ist, und die andere neben dem Mahlwerk.

Oder ist das so gemeint das zwei unterschiedliche Stromkreis
in der Platine eingearbeitet sind.

Oder habe ich überhaupt keinen Schimmer was damit gemeint
ist!(Was ich wieder stark vermute)

Hier mal die gesamten Triacs auf der Platine!
4 x BTA 212 X 800B
3 x BTA 204 800B
1 x BTB 06 700BW (den du meintest)
1 x TIP 33 C (den es zerrissen hat )

Na gut und hier jetzt noch die beiden Bilder des von mir gefunden
Triac. Dieser ist so wie ich vermute, für den Getriebemotor
zuständig.

Gruß Magnus

Bild.1

Bild.2

 

[hmilbradt]

Hallo,

Getriebemotor:
Der 2.Triac T1 mit RV1 (T1 = BTB06-700BW), den Du abbildest. liegt neben der Mühlenbrücke. Das entspricht exakt der Schaltung auf anderen Platinen. Nach Deiner Liste ist dann T8 vermutlich ein BTA 204-800B.
Tausche jetzt den geplatzten Leistungstransistor TIP 33C und die Zenerdiode ZD 33 V (zwischen TIP 33C und Brücke). Überprüfe R31 = 100 Ohm. Zenerdiode und der 100 Ohm Widerstand bilden den Basisspannungsteiler zum TIP 33C.
Teste danach den Getriebemotor.

Display blinkt:
Die Sirius hat ein Schaltnetzteil. Die 230 VAC werden mit dem Trafo reduziert, gleichgerichtet und zur Steuerplatine geleitet. Der Schaltregler LM2575 stabilisiert die Spannung auf 5 VDC. Der Drop-Down-Regler LM 3940 reduziert die 5 VDC auf 3,3 VDC. Überprüfe die 3,3 VDC am LM3940 (mittleres gegen rechtes Bein). 5 VDC werden im Elko C53, und 3,3 VDC im Elko C49 gepuffert (Platine P116_CPUV04)
Der Display-Controller SSD1905 arbeitet mit 3,3 VDC.

Potenzialgetrennte Platine bedeutet: Die 5 VDC - Steuer-/Meßkreise (bei der Sirius auch 3,3 VDC) rund um den Mikroprozessor sind durch die kleinen Sharp-Optokoppler (Bezeichnung ISOx) von den 230 VAC-Leistungs-Stromkreisen völlig getrennt. Das ist auf vielen anderen Saeco-Platinen älterer Bauart nicht der Fall.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Juiii! Da habe ich wieder was zu tun.

Na da hast du mich aber jetzt wieder für zwei Tage beschäftigt!;-)
Werde alles versuchen um die erforderlichen Daten zu ergattern.
Melde mich dann hier wieder! Wenn ich was neues berichten kann.

Danke für die Nachtschicht
Gruß Magnus

 

[EMSmag]

Wieder etwas weiter!

Nabend Harry,

der Vorspannungswert der ZD 33 Diode ist 690mV!
Wenn ich bei R31 den SMD Widerstand messe erhalte ich einen Wert von 58 Ohm.
R30 alleine zeigt auch 57,7 Ohm an.
Und wenn ich R30 und R31 in Reihe messe erhalte ich einen Wert 115,7 Ohm.


Andere Widerstände die auf der Platine sind, mit der Bezeichnung 470 zeigen mir
47 Ohm an. Also sollte mein Messgerät auch keinen Fehler haben,oder!?

Wieder einmal ein Bild der zu messenden Bauteile.Damit ich mir sicher bin das ich
da an den richtigen Stellen messe.


Ich werkel dann mal weiter!

Ach ja! Hast du einen Tip für mich wo ich die Bauteile bestellen kann?

So dann bis bald mal wieder mit neuen infos!

Gruß Magnus

 

[hmilbradt]

Hallo,

Ups, den R30 hatte ich auf dem Foto nicht gesehen. Aber R30+R31 = 115,7 Ohm könnten durch ein "zu starkes Aufsteuern" des BD 245C das Platzen des Transistors verursacht haben.
Im Versand ist reichelt elektronik - OnlineShop für PC-Komponenten, Elektronik - Festplatten, Mainboards, Motherboards, Karten, Kabel preiswerter als Conrad Electronic - Europas führendes Versandhandelsunternehmen für Elektronik und Technik.
Die ZD 33 könnte noch o.k. sein. Bestelle jedoch zur Sicherheit auch eine ZD33.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Morgen Harry,

kann ich diesen Widerstand nehmen?
Hier die genannten Werte!Die Zenerdiode
ist soweit klar.Der Triac BD 245C ist ja bei
mir ein TIP 33C, aber das spielt ja keine Rolle.
Ist doch genau das gleiche!

Typ
Chip Widerstand
Bauform0805

Material
Metallglasur

Toleranz 1 %
Ausführung
AusführungSMD

Besonderheiten
SpezifikationReihe E12
MaßeLänge2,0 mm
Breite1,25 mm
Höhe0,45 mm

Elektrische Werte
Nennlast0,125 W
Widerstand47,0 Ohm

So wenn du mir das frei gibst dann haue ich schon mal
die Bestellung raus damit ich weiter komme.

Wie immer besten Dank
Gruß Magnus

 

[hmilbradt]

Hallo,

Wahrscheinlich ja. Leider habe ich keine Leistungsplatine. Auf der Steuerplatine P116_CPUV04 ist die Baureihe 0805 verbaut.

mfg
Harry

 

[EMSmag]

Nabend Harry,

so ich war mal einkaufen!
Die Teile sollten Samstag kommen, wenn ich denen glauben kann;-)
Und ich habe frei;-) Werde mich sobald die Sachen hier sind dran begeben
mein Schätzken wieder zum laufen zu bringen.Ich werde aber nicht drum
herum kommen. Hier noch so einige Fragen zu stellen

SMD-0805 47,0 SMD-Chip-Widerstand, Bauform 0805, 47 10 0,82 Euro
BD 245C TRANSISTOR 4 2,24 Euro
ZD 33 Zener-Diode 1,3W 3 0,15 Euro
LM 2575 T3,3 Schaltregler 1A, 3,3V, 45Vs, TO-220-5 1 1,15 Euro
LM 3940 IT3,3 Festspannungsregler, TO-220 1 1,20 Euro
RAD 470/35 Elektrolytkondensator, 10x20mm, RM 5, 1 0,08 Euro

Gruß Magnus