Elektronik Magic Comfort + -Brühgruppe blockiert-

Schranne · 22.02.2010

Hallo liebes Forum,

nachdem ich mit Erfolg meine Saeco Magic Comfort + vor längerer Zeit mit Hilfe des Forums repariert hatte (Trafo auf der Leistungsplatine defekt) habe ich nun ein neues Problem, bei dem ich um Eure Hilfe bitte.

Meine Maschine zeigte plötzlich "Brühgruppe blockiert". Nachdem ich diese gereinigt hatte zeigte sie den Fehler immer noch. Ich laß im Forum und dachte mir, dass ich mal den Triac und die Zehnerdiode tausche.
Nachdem ich die Platinen draußen hatte, bot sich folgendes Problem (siehe Bilder).kotz
Hat jemand schon mal Erfahrung mit so etwas gemacht oder kann ich die Platinen tauschen ?

Vielen Dank schon mal

Gruß

Marcus

Achimle · 22.02.2010

Also da kommt wohl nur ne neu Platine in Frage.Selbst wenn du die Kupferbahnen wieder durch Kabel ersetzen könntest,ist es nicht sicher ob alles wieder 100% funktioniert.Wenn man Zeit hat kann man es versuchen.

Schranne · 22.02.2010

Würde erst mal versuchen die Leiterbahnen zu ersetzen, bzw. mit Kabeln zu überbrücken. Hättest Du vielleicht ein Foto einer "heilen" Platine, da ich 2 Bahnen nicht mehr genau verfolgen kann ? Sehe auch nicht genau, was da gekokelt hat. Ist Dir irgenwas bekannt ?

Gruß
Marcus

hmilbradt · 22.02.2010

Hallo,

Reinige zuerst die Platine gründlich mit Isopropylalkohol oder einem anderen Platinenreiniger. Die Kokelungen müssen sogar ausgefräst werden. Es dürfen keine leitfähigen Bestandteile auf der Platine verbleiben. Erst danach sollten die beschädigten Leiterbahnen restauriert bzw. verstärkt werden.
Fotos der MCPPWRV03 .........
IMG_0139 .... MCPPWRV03-IMG_1987 1500 ..... MCPPWRV03-Leistung Mühle
und mit höherer Auflösung ...... v5isyqz85e71dkasa1dk.jpg

mfg
Harry

Schranne · 22.02.2010

Hallo Harry,

vielen Dank schon mal für die Bilder. Werde mal mein Glück versuchen. Weißt Du zufällig wie die Verbrennung entstanden ist ?

Gruß

Marcus

hmilbradt · 22.02.2010

Hallo,

Meist entstehen Brandstellen zwischen einer breiten 230 VAC Bahn und einer dünnen Gateleitung.
Dieses typische Bild kann ich bei Deiner Platine auf den Fotos leider nicht erkennen.

mfg
Harry

Schranne · 01.03.2010

Hallo,

nach Reinigung der Platinen und Überbrückung der defekten Leiterbahnen habe ich sicherheitshalber auch den Triac und die Z-Diode getauscht. Doch das Problem besteht immer noch. Anzeige zeigt "Brühgruppe blockiert" obwohl die Brühgruppe leichtgängig ist. Übers Servicemenue kann ich die Brühgruppe auch nicht bewegen. Habt ihr noch einen Tipp für mich ?

Gruß

Marcus

Schranne · 02.03.2010

Hallo,

habe am Motorstecker gemessen :

Bei abgezogenem Stecker
gelb/gelb : 125 Ohm
rot/blau : 27 Ohm

Bei aufgestecktzem Stecker im Testmodus

keine Spannungen

Gruß Marcus

W1cht3lm@nn · 02.03.2010

Deine Steuerplatine hat dermaßen viel Ruß abbekommen dass die meisten IC-Anschlüsse wahrscheinlich kurzgeschlossen sind bzw. starke Kriechströme aufweisen.

Das Problem ist vor allem diesen Ruß zwischen den Kontakten des Prozessors zu entfernen.

Daher muss eine bestmödliche Reinigung sichergestellt sein und dann die Ansteuerung der Triacs durch den Prozessor geprüft werden.

Fotografiere deine Platinen bitte noch einmal im gereinigten Zustand.

Schranne · 05.03.2010

Hallo,

habe mein Bestes gegeben

bei den Bildern. Hoffe man kann genug erkennen. Habe, gerade bei dem IC, versucht, den Ruß besonderns sorgfältig wegzubekommen. Dennoch erscheint beim Einschalten immer noch, dass die Brühgruppe blockiert. Im Servicemenue haben die Tasten "Kaffee lang" und "Kaffee kurz" immer noch keine Funktion.

Gruß

Marcus

hmilbradt · 05.03.2010

Hallo,

1. Foto ... die Brandstelle ist vermutlich ungenügend gereinigt worden. Es sind noch Verkokelungen erkennbar.

2. Foto .... besteht der Belag des Mikroprozessors aus Kleberesten oder ist es eine Beschädigung des Plastikkörpers ?

mfg
Harry

Schranne · 05.03.2010

Hallo Harry,

werde die Verkokelungen noch weiter abkratzen. Auf dem Prozessor ist ein Aufkleber, der durch die Hitze etwas zusammengezogen wurde. Glaube, dass das Gehäuse keinen Schaden genommen hat, werde ihn aber mal abziehen.

Gruß
marcus

Schranne · 05.03.2010

Hallo Harry,

habe nochmal gefräßt. Auf dem Prozessor war ein verzogener Aufkleber, nach Abpulen schien das Gehäuse des Prozessors unbeschädigt. Habe nochmal versucht Fotos zu machen. Laufen tut sie trotzdem nicht.

Gruß

Marcus

hmilbradt · 05.03.2010

Hallo,

Untersuche alle Widerstände in den Gatebahnen bis zum Mikroprozessor auf der Steuerplatine. Stelle auch ein Foto der ganzen Steuerplatine ins Forum.

mfg
Harry

stengel · 05.03.2010

Schranne schrieb:
Hallo,

habe mein Bestes gegeben bei den Bildern. Hoffe man kann genug erkennen. Habe, gerade bei dem IC, versucht, den Ruß besonderns sorgfältig wegzubekommen. Dennoch erscheint beim Einschalten immer noch, dass die Brühgruppe blockiert. Im Servicemenue haben die Tasten "Kaffee lang" und "Kaffee kurz" immer noch keine Funktion.

Gruß

Marcus

Hallo Marcus,

hör doch uff mit dem Gefuttel und hol Dir eine neue Platine.
Dein Maschinchen wird es Dir danken.

Gruß
Stengel

Schranne · 05.03.2010

stengel schrieb:
Hallo Marcus,

hör doch uff mit dem Gefuttel und hol Dir eine neue Platine.
Dein Maschinchen wird es Dir danken.

Gruß
Stengel

Ist ja noch lange nicht gesagt, dass es an der Platine liegt. Billig sind die Dinger ja auch nicht und die Maschine hat schon ein paar jahre auf dem Buckel

Gruß Marcus

Schranne · 06.03.2010

Hallo,

Widerstände sind alle i.O., zumindest nicht hochohmig oder Schluß. Foto ist angehängt.

Gruß

Marcus

ksb · 06.03.2010

Hallo,

prüfe, ob das Mahlwerk im Testmodus funktioniert.

Wenn "ja", dann prüfe, ob der Triac der in der Leiterbahn liegt, an welcher das blaue Kabel des Getriebemotor angeschlossen ist, bei Aktivierung des Getriebemotor im Testmodus zwischen linken und rechten Bein angesteuert wird.

Wenn "nein", suche die Unterbrechung zwischen rechten Bein (Gate), Widerstand und Controller.

Wenn "ja", tausche den Triac (4A) und Varistor (275V) gegen geeignete Ersatztypen.

Gruss KSB

Schranne · 09.03.2010

Hallo ksb,

also das Mahlwwerk (Taste Espresso) funktioniert. Habe an dem Triac gemessen, wenn es denn der richtige war (kann zwar mit Meßgerät und Lötkolben umgehen, aber das volle Wissen habe ich leider auch nicht), der an dem blauen Kabel direkt liegt (so ein größerer schwarzer mit 4 Pins (+ und - außen und mittig zwei). Bei den Tasten Kaffee lang, Kaffee kurz und Taste Espresso habe ich zwischen 6,3 und 6,7 V an beiden mittleren Pins gemessen. Kannst Du mir ein Bild schicken, wo die beiden Teile (Varistor und Triac) markiert sind, die ich tauschen soll ?

Vielen lieben Dank schon mal.

Gruß

Marcus

W1cht3lm@nn · 09.03.2010

Schranne schrieb:
nach Reinigung der Platinen und Überbrückung der defekten Leiterbahnen habe ich sicherheitshalber auch den Triac und die Z-Diode getauscht. Anzeige zeigt "Brühgruppe blockiert"

Bist du sicher dass du die Z-Diode richtig herum eingebaut und die richtigen Bauteile eingesetzt hast?
Es geht hier üblicherweise um eine Z-Diode 1,3W 33V und einen NPN-Bipolartransistor TIP33C oder BD245C wenn die Maschine "Brühgruppe blockiert" meldet. Triac ist also keiner dabei.
Die Diode hat an einer Gehäuseseite einen Strich bzw. farbigen oder weissen Ring. Dieser ist auch auf dem Bestückungsdruck auf der Platine eingezeichnet.

Schranne schrieb:
Habe an dem Triac gemessen, der an dem blauen Kabel direkt liegt (so ein größerer schwarzer mit 4 Pins (+ und - außen und mittig zwei). Bei den Tasten Kaffee lang, Kaffee kurz und Taste Espresso habe ich zwischen 6,3 und 6,7 V an beiden mittleren Pins gemessen.

Das 4-beinige Bauelement ist ein Brückengleichrichter, auch kein Triac.
Bist du sicher dass du im Testmodus warst?
Die Messergebnisse lassen darauf schliessen dass eher im oben genannten Bereich Z-Diode+Transistor noch etwas faul ist.