Philips LatteGo kein Milchschaum nach 2 Bezügen

[Maxi_Schrauber]

Mechanikkenntnisse vorhanden

Alles geht

Messgerät vorhanden

Alles vorhanden

Genaue Bezeichnung der Maschine

Philips LatteGo EP3243

Hallo liebe Schrauber-Gemeinde,
ausgerechnet mit der Kaffeemaschine von Schweigermutter bin ich am Verzweifeln: die Maschine macht Kaffee einwandfrei, auch 2x Milchbezug klappt (wenn die Maschine kalt war und gestartet wurde). Aber ab Milchschaum Nummer 3 dampft sie in die Maschine/Brühgruppe und der Dampf kommt oben aus dem Fach für Pulver. Den viel beschriebenen Boiler Pin habe ich schon gewechselt (auch das Gegenstück an der Brühgruppe) aber keine Verbesserung.
Die Leitung, die vom Thermoblock/Boiler kommt geht in ein Magnet-Ventil 1, hier entscheidet sich wohl ob das Wasser Richtung Brühgruppe oder Richtung Milchbehälter geht. Das Ventil hatte ich auseinander, keine Ablagerung nichts auffälliges, kann man das prüfen? pauschal wollte ich das mal noch nicht tauschen. Richtung Milchbehälter gibt es noch ein zweites Magnetventil, hier erschließt sich mir die Funktion nicht.
Hat jemand eine Idee was wo das Problem liegen könnte?

 

[Majolika]

Hallo
willkommen im forum,

hast das supportventil auch mal nach gesehen zerlege und reinige es mal.

 

[uhrmacher]

Hallo
willkommen im forum,

hast das supportventil auch mal nach gesehen zerlege und reinige es mal.

Mensch, ließt Du überhaupt die Beiträge auf die Du antwortest? Er hat das Ding komplett getauscht!!!

 

[Majolika]

Den viel beschriebenen Boiler Pin habe ich schon gewechselt

ob er neu ist kann nur vermutet werden,ist er das ?

 

[uhrmacher]

Wer hat schon so ein Ding rumliegen? ( außer mir natürlich ;-) )

 

[Maxi_Schrauber]

danke für die Rückmeldung. Ja, das 'Ding' mit der Feder wurde mit dem Boiler Pin auch erneuert. Ich hab's trotzdem nochmal aufgemacht, gereinigt und ......... leider immer noch nix. Wieder nach dem zweiten Milchbezug dampft die Maschine wie eine Lok aus dem Pulverschacht.

Gibt's noch weitere Ideen?

 

[.Tom.]

Hallo,

habe exakt das gleiche Problem bei einer Philips EP2231/40, die sollte ja genau den gleichen Aufbau haben.

Den Boiler Pin habe ich auch bereits ersetzt, die beiden Magnetventile ausgebaut, zerlegt und gereinigt, sowie alle Wasserleitungen durchgeblasen und die Maschine mehrfacht entkalkt.

Im Inneren der Maschine ist alles trocken.

Bei mir funktioniert der erste Miclhbezug ohne Probleme, beim Zweiten dampft es aus der Kaffeeschütte und aus der rechten Seitenverkleidung.

Zusätzlich habe ich manchmal auch das Problem, dass beim Einschalten das Spülen nicht funktioniert, Pumpe brummt ewig, aber vorn kommt kein Wasser raus, muss dann Aus- und wieder Einschalten.

@Maxi_Schrauber konttest du das Problem lösen?

Hat jemand anders noch eine Idee?

Ich schwanke zwischen Pumpe und Magnetventil.

Ich danke euch schon einmal für eure Hilfe!

 

[uhrmacher]

Deiner Beschreibung nach würde ich eher die Pumpe tauschen. Klingt nach Förderproblemen

 

[.Tom.]

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Der Kaffeebezug geht aber ohne Probleme, wird beim Milchschaum (Wasserdampf) mehr Druck benötigt?

Können Förderprobleme dazu führen, dass der Wasserdampf in der Brühgruppe landet?

Das Problem scheint ja auch temperaturabhängig zu sein, da der erste Bezug ja meistens funktioniert!

Vielleicht ist das sporadische Problem beim Einschalten auch ein zusätzlicher Defekt!?

 

[uhrmacher]

BeinDampf und beim Spülen wird mit weniger Leistung an der Pumpe gearbeitet. Wenn die Pumpe schwächelt, zeigt sich dies gern in dem Zustand.

 

[.Tom.]

Habe die Pumpe mal ausgebaut, Rückschlagventil, alle Federn und Dichtungen sind okay, die Kugel hat genau 4 mm. Würde also sagen, die scheint okay zu sein.

 

[Majolika]

Würde also sagen, die scheint okay zu sein.

das kann aber muß nicht sein, das kannst nur testen wenn ein aufbau mit manumeter durch geführt
wird,sowas wie hier,

Pumpenprüf-Amatur

Hallo Ich hab (aus Langeweile) mir eine Pumpen und Überdruckventil Prüfamatur gebastelt. Ist relativ einfach und funktioniert tadelos. Ein altes Damp-Wasserventil, ein Manometer und einen alten Wassertank. Das Ventil ist dazu da, die Pumpe zuerst mit Wasser zu füllen, dann zudrehen und am...

saeco-support-forum.de

 

[Maxi_Schrauber]

@.Tom. : nein, mit meiner Maschine bin ich nicht weiter gekommen, war etwas beschäftigt. Möchte jetzt aber zeitnah das Ding von der Werkbank bekommen. Irgendwie tippe ich immer noch auf das Ventil. Ob der Druck ausschlaggebend ist ????? Das Ventil wird ja elektrisch geschalten und nicht mechanisch mit der Höhe des Drucks. Wenn ich Zeit finde werde ich noch überprüfen, ob das Ventil die ganze Zeit die gleiche elektr. Ansteuerung bekommt oder ob sich im Warm-Zustand was ändert -> evtl. Fehler bei der Ansteuerung, aber dann geht's in die Elektronik und dann wird's bitter....

 

[.Tom.]

Das erste Magnetventil ist ein 2/2 Wegeventil, dort entscheidet sich nur, ob das Wasser zum Boiler Pin (stromloser Zustand) oder weiter zum 2. Magnetventil (bestromter Zustand) geht.

Ich habe jetzt schon herausfinden können, dass das Wasser oder der Wasserdampf nicht über den Boiler Pin, sondern über den Rücklauf vom 2. Magnetventil in die Auffangwanne gelangt. Der Wasserdampf steigt dann natürlich auf und tritt an der Kaffeeschütte und rechts an den Lüftungsschlitzen aus.

Das 2. Magnetventil ist ein 3/2 Wegeventil, dort entscheidet sich, ob das Wasser in den Rücklaufschlauch zur Auffangwanne (stromloser Zustand) oder zum Auslass für Heißwasser bzw. Wasserdampf für Lattego-System (bestromter Zustand) geht.

Ich habe also das 2. Magnetventil im starken Verdacht, ich prüfe später mal ob Spannung beim Bezug anliegt und prüfe den Widerstand der Spule.

Den mechanischen Teil hatte ich nur mit Wasser gereinigt und ausgeblasen, da keine Verschmutzung zu erkennen war, jetzt werde ich das mal für ein paar Stunden in Entkalker legen.

 

[.Tom.]

*Update*

Pumpe mal gewechselt, leider keine Veränderung.

Spule am Magnetventil ausgebaut und durchgemessen, hat 56,7 Ohm, das würde bei 24V Spannung eine Leistung von 10,16 Watt betragen, also i.O.

Kontakte gegen Masse geprüft, offene Leitung, also i.O.

Kabel alle durchgemessen, haben alle ca. 0 Ohm, also auch i.O.

Spule mit 24V (externe Stromquelle) bestromt zieht sauber an und die 24V liegen konstant an.

Wenn ich die Spannung im eingebauten Zustand messe, fällt diese auf 9,2V ab (bei beiden Magnetventilen).

Kann mir jemand sagen, ob das normal so ist, also eine Art Haltespannung wenn die Spule angezogen hat?

 

[.Tom.]

*Ergänzung*

Messe ich an den abgezogenen Kabeln, liegen bei Ansteuerung knapp 24V an.
Die Spannung von 9,2V messe ich unter Last bei angesteckten Kabeln.

 

[Maxi_Schrauber]

@.Tom.: danke für die Erklärung der Ventile, war mir bisher so nicht klar. Habe nun mal das zweite Ventil zerlegt. Siehe Bilder, finde nichts besonderes, bis auf, dass bei Bild 1 der schwarze Punkt sich rein drücken lässt, ist wohl noch eine Feder dahinter, muss man ganz schön drücken, recht hoher Widerstand, weiß nicht -wenn das eine Funktion hat- der Magnet schafft. Hat da jemand Erfahrung?
Einen el. Widerstand von 57,3 Ohm messe ich auch, Spannung habe ich nicht geprüft

 

[uhrmacher]

Miss mal am Siebelko der 24 V ob die Spannung einbricht. Einen so drastischen Einbruch hätte ich nicht erwartet. Bleiben die Spulen angezogen?

 

[Maxi_Schrauber]

sorry, war zu schnell, die Bilder zeigen den Kolben des Ventils....

 

[.Tom.]

@uhrmacher Das erste Magneventil hält mit den 9,2V die Stellung, sonst würde das Wasser ja nicht zum Zweiten und von dort in die Auffangschale kommen. Das zweite Magnetventil hält beim ersten Bezug und zieht ab dem zweiten Bezug nicht mehr.

@Maxi_Schrauber Prüfe bitte auch mal die Spannung an den Ventilen unter Last.

Bei dem Ventileinsatz habe ich noch etwas entdeckt. Die beiden kleinen federbelasteten Kolben lassen sich bei mir einfach betätigen und kommen durch die Federspannung sofort wieder raus. Erwärme ich den Einsatz mit heißem Wasser, kann ich den Kolben zwar noch betätigen, aber er bleibt dann drin und kommt nicht zurück.
Könnte da eventuell die Ursache liegen? Da bei uns der erste Bezug ja immer funktioniert, scheint es ja temperaturabhängig zu sein.