Elektronik SUP015V Alles läuft langsam - Pumpe, Brüheinheit etc.

[Der Wolf]

Um dir schneller bei deinen Problem zu helfen, bitten wir dich folgende Angaben zu machen:
- Mechanik- und Elektronikkenntnisse vorhanden: ja/teilweise
- Messgerät vorhanden: Multimeter
- Genaue Bezeichnung der Maschine: SUP015V

Moin Leute,

wir betreiben eine Royal Office SUP015V und haben seit geraumer Zeit das Problem, das gefühlt jede Funktion sehr langsam läuft!!!

Die Pumpe fördert so langsam, das z.B. bei Heißwasserbezug nach kurzer Zeit nur noch Dampf kommt oder bei Kaffeebezug der Kaffee so langsam kommt das er viel zu heiß wird und nicht mehr so recht schmeckt.

Im Testmodus (ohne DLEH) wird das Wasser aber normal gefördert.

Mittlerweile läuft die Brüheinheit auch sehr langsam (wurde gereinigt und überholt, lässt sich von Hand leicht betätigen/verschieben).

Verstopfungen im Wassersystem können auch ausgeschlossen werden! Schon mehrfach entkalkt / gereinigt.

Es fing mit der Pumpe an, die bereits erneuert wurde. Das Problem war aber nicht beseitigt.
Haben die Spannung an der Pumpe gemessen: sie beträgt teils nur 170V, dann mal wieder 220V.

Da jetzt auch die Brüheinheit langsamer (gequält) läuft, gehe ich von dem gleichen Problem wie bei der Pumpe aus: zu geringe Spannung am Antriebsmotor.

Was jetzt wiederum bedeutet, das die Grundversorgung der Komponenten gestört ist!?!

Da kein Platinenlayout vorliegt, ist schwierig das Problem auf der Platine einzukreisen.

Kann da mal jemand Hilfestellung geben???

MfG
Marco

 

[Majolika]

Hallo
willkommen im forum,
führe mal ein widerstands sowie spannungsmessung durch,
Saeco Support Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - [erledigt] Platine Vienna

 

[Der Wolf]

Hallo Majolika,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Werde deinen Hinweis am kommenden Sonntag mal durchführen und mich dann wieder melden.

Schönes Wochenende
Marco

 

[Der Wolf]

Ach ja,

eine Frage hab ich dazu aber noch:

Sind diese Komponenten auch für die anderen gestörten Teile (Pumpe, Dosierer) verantwortlich?

MfG
Marco

 

[Majolika]

eine Frage hab ich dazu aber noch:

die anleitung oben ist für den getriebe strom,wenn die bg.beziehungsweise die welle sehr langsam
sich dreht.
die anderen komponenten wie mahlwerk,pumpe,dosierer/dosierer mikroschalter,getriebe,wärmeplatte,
heizung,magnetventile ich sage mal alle,sowie wasser. kannst im testmodus alle mögliche fehler
eingrenzen.

auch solltes an eine bg.revision machen schaden kann es nicht,zerlegen u.reinigen,schau im anhang.

frage:womit wird entkalkt,es soll ein mittel auf amidosulfonsäurebasis sein.
beisiel "durgol" oder "eilfixpulver"

 

[Der Wolf]

Hallo Majolika,

ich glaube wir reden aneinander vorbei! Wie bereits in der Fragestellung beschrieben, habe ich jegliche Reinigung, Revision, Entkalkung etc. durchgeführt, einiges davon sogar mehrmals. Die Brühgruppe lässt sich von Hand leichtgängig verschieben.

Und das Problem, was wir durch messen feststellen konnten, das die Spannung an der Pumpe aus irgendeinem Grund auf 170V abfällt. Somit fällt die Förderleistung und der Druck bricht ein. Dies hat zur Folge, das z.B. bei Heißwasserbezug irgendwann nur noch Dampf kommt.
Parallel läuft dann bei Kaffeebezug die Brüheinheit sehr langsam bzw. hört sich sehr gequält an. Was ja auch dafür spricht, das die Spannung einbricht.

Das witzige ist ja, das jedes Mal, wenn ich die Maschine geöffnet habe um diverse Sachen zu messen (Spannung / Widerstände) und danach die Maschine wieder in Betrieb nehme, sie für 3-4 Kaffee wieder "normal" läuft und dann wieder anfängt "langsamer" zu laufen.

MfG
Marco

 

[Der Wolf]

Was mal ganz nett wäre: ein Stromlaufplan!!!

Aber das scheint ja ein Geheimnis bei Saeco zu sein.

 

[Majolika]

kommst damit weiter ----- Anschlusspläne Royal - Serie -----
explosionszeichung Office: ------ https://www.kaffeemaschinendoctor.de/saeco/royal/Saeco_Royal_Office_Upgrade_SUP015V.pdf --------------------

 

[Der Wolf]

Leider auch nicht!!! Diese ganzen Unterlagen habe ich auch schon durchgesehen. Was ich jetzt noch brauche, wäre ein Stromlaufplan der Platine. Ich würde gerne wissen, welche Komponenten für die Ansteuerung der Pumpe, Brüheinheit und Dosierer verantwortlich sind.

 

[Gastroharry]

Wir auch!!!
Du brauchst doch nur den Verlauf der Leiterbahnen von den
Steckerpins zu folgen.

 

[Der Wolf]

Moin zusammen,

hab mir eure Anregungen durch den Kopf gehen lassen und habe folgenden Weg eingeschlagen:

Hab mir die Platine nochmals angesehen und die Leiterbahnen verfolgt. Ist aber auf den ersten Blick gar nicht so einfach, da sie in 3 Ebenen verlaufen (auf, unter und in der Platine). Dann nochmals ein paar Grundsatzfragen mit Kollegen und der Suchfunktion von Google geklärt und dann einfach mal ein paar Komponenten (Elko's,Spannungsregler, Varistoren und Triac's) bestellt.

Aufgrund eines Forumsbeitrages, der ungefähr das gleiche Fehlerbild aufwies, wurden als erstes der Spannugsregler (für die 5V) und der Triac samt Varistor für die Pumpenansteuerung erneuert.
Nach kurzem "Belastungstest" der Maschine, war dies aber nicht zielführend.

Also nächster Versuch. Jetzt wollte ich Stück für Stück alle Elko's auf der Platine tauschen,....hab dann doch alle auf einmal getauscht (mich nervte das ständige zerlegen und zusammenbauen,...macht die Maschine auch nicht besser).

Und sieh da,.....ES LEBT (y)....die Menge tobt....es werden Freudenlieder angestimmt.

Die Maschine läuft jetzt seit ca. 2 Wochen ohne irgendwelche Auffälligkeiten.

Ich möchte mich an dieser Stelle für eure Hilfe bedanken und bis zum nächsten Störfall

MfG
Marco

 

[uhrmacher]

Da war das Zerocrossing Signal durch einen schwachen Elko gestört. Daher lief alles in Zeitlupe.

 

[Majolika]

sehr gut
danke für deine rückmeldung.

 

[christianroze]

Der genannte Kondensator hat übrigens die Bezeichnung C37 22µF/50V und sitzt in der nähe des Trafos.

 

[WolleP]

Hallo,
bezugnehmend auf

Hab mir die Platine nochmals angesehen und die Leiterbahnen verfolgt. Ist aber auf den ersten Blick gar nicht so einfach, da sie in 3 Ebenen verlaufen (auf, unter und in der Platine).

Ich glaube nicht, dass diese Platine aus der Jahrhundertwende eine 3-schichtige Platine ist. Meiner Meinung nach gibt es 3-schichtige Platinen auch gar nicht, nach der Doppelbeschichtung (oben / unten) kommen gleich die 4-lagigen Platinen und es geht auch nur mit geraden Anzahl an Layern weiter.
Leider ist mir nie so eine Platine in die Hände geraten.
Wird aber ähnlich aufgebaut sein wie eine Magic oder Vienna, daran könnte man sich orientieren.
Ob es sich heute noch lohnt, einen Schaltplan zu erstellen? Sind schließlich gute 20 Jahre her.
Allerdings sind sie robuster gewesen als manch neuere Maschine.
Gruß
WolleP

 

[Hzyx15]

wie bei einer vienna hat ich schon gehabt, das war ne 10er diode und der bc 245 die wechseln denn gehts wieder

 

[Prinz]

Ob es sich heute noch lohnt, einen Schaltplan zu erstellen?

Schaltpläne gibt es alles nur nicht zur freien Verfügung das es Leute gibt die damit Ihr Geld verdienen
Platine ist 2 Lagig

 

[Radist]

Kennst du solche Leute ?!

 

[Prinz]

Kennst du solche Leute ?!

Ja einer schreibt hier gerade
Oder was denkst du woher in den Foren das meiste Wissen her kommt?

 

[raubritter1]

Danke für die Infos, die Saeco läuft wieder. Hatte den gleichen Fehler