Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot

Diskutiere Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot im ..:: Royal SUP 014/015/016 ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Hallo Rodus, liegen weiter 5V an "JP14" 1/2 an, wenn Du Steuerplatine und Display aufgesteckt hast ? Gruss KSB
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  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #21
K
ksb
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Hallo Rodus,

liegen weiter 5V an "JP14" 1/2 an, wenn Du Steuerplatine und Display aufgesteckt hast ?

Gruss KSB
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #22
hmilbradt
hmilbradt
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Hallo,

Du mußt nicht alles wieder zusammenbauen um zu erkennen, ob das Display mit stabilen 5V= versorgt wird. Die 5 V= können am Displaystecker JP12-1 und JP12-2 gemessen werden. Die Messung gibt ohne Display sogar Aufschluß , wer die Spannung nach unten zieht --- Display oder Steuerplatine. In der Nähe des Displaysteckers sind 2 Kondensatoren, die ich zur Stromversorgung des Display zähle -- C18 und C3. C18 entstört und C3 gleicht kleine Spannungseinbrüche aus, die bei schnellen Schaltvorgängen entstehen --> Skizze im Anhang

mfg
Harry
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #23
Rodus
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Hallo,

nun habe ich wohl die Maschine endgültig abgeschossen. Nach dem Zusammenbau fliegt regemäßig die Sicherung im Netz raus, wenn ich den Maschinen-Schalter einschalte.

Was kann da falsch gelaufen sein.

Viele Grüße aus Darmstadt

Rodus
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #24
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ksb
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Hallo Rodus,

wenn die Haussicherung fällt, ist irgendwo ein "satter Kurzschluss" in der Zuleitung - wahrscheinlich in der Einspeisung zwischen "L" und "N" oder zwischen "L" und "PE".

Dieser Fehler sollte relativ einfach zu finden sein.

Ziehe den Stecker aus der Steckdose, schalte den Hauptschalter auf "Ein" und miss den Widerstand am Stecker zwischen "L", "N" und "PE" - zwischen zweien wirst Du nahe 0 Ohm angezeigt bekommen.

Da Du nur die Elektronikbaugruppe ausgebaut hattest, wird sich der Kurzschluss hier befinden.

Die von Harry genannte Messung der 5V mit aufgestecker Elektronikplatine und Display hatte ich bereits mehrfach genannt - hättest Du geschrieben, dass nun keine Spannung anliegt, hätte ich geraten, zunächst das Display abzuziehen und falls der Kurzschluss weiter besteht, bestimmte Messungen auf der Steuerplatine vorzunehmen.

Gruss KSB
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #25
Rodus
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Hallo KSB,

Hallo hmilbradt,

wie es wohl im Moment scheint, habe ich versehentlich ein Kurzschluß beim falsch aufstecken der Kabel verursacht. Vor dem Kurzschluß konnte ich exakt 5V an den PIN JP12-1 und JP12-2 messen. Jetzt liegen ohne aufstecken der weiteren Platinen nur noch 0,47 V an. Bei aufstekcen aller Platinen dann nur noch 0,21 V.

Vermutlich habe ich mind. bei der Leistungsplatine etwas zerschossen. :(

Ist der Patient (Platine)noch zu retten?

Viele Grüße Rodus
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #26
Rodus
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Hallo KSB,

Hallo hmilbradt,

wie es wohl im Moment scheint, habe ich versehentlich ein Kurzschluß beim falsch aufstecken der Kabel verursacht. Vor dem Kurzschluß konnte ich exakt 5V an den PIN JP12-1 und JP12-2 messen. Jetzt liegen ohne aufstecken der weiteren Platinen nur noch 0,47 V an. Bei aufstekcen aller Platinen dann nur noch 0,21 V.

Vermutlich habe ich mind. bei der Leistungsplatine etwas zerschossen. :(

Ist der Patient (Platine)noch zu retten?

Viele Grüße Rodus
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #27
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ksb
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Hallo Rodus,

dann fängst Du halt von vorne an - ist kein Beinbruch:

1. Widerstand Netztrafo primär (1-2k) und sekundär (ca. 10 Ohm) messen (ohne Netz!).
2. Spannung Netztrafo primär (230V) und sekundär (ca. 9V) messen.
3. Spannung am Siebelko messen (ca. 17V Gleichspannung)
4. Spannung am rechten Bein des Spannungsreglers (5V) - hier werden jetzt 0V anliegen.

Bitte poste die Ergebnisse.

Gruss KSB
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #28
Rodus
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Hallo KSB

Als erstes vielen Dank nochmals für die professionelle Unterstützung. Im gleichen Zuge bitte ich um Nachsicht meines laihenhaften Verhalten.

Den primären Stromkreis kann ich doch messen indem ich den Widerstand zwischen J1 und J2 messe oder (da messe ich 441 Ohm)? Auf der Rückseite der Platine ist nicht gut ersichtlich wo der primär oder sekundär stromkreis zu finde ist.


Der Siebelko ist der Dicke (C6) neben der Kühlfläche des Begrenzers (IC1 - LM294CT)?


Viele Grüße Rodus
 
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  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #29
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Hallo Rodus,

441 Ohm ist recht wenig - miss bitte direkt an den Primär- und Sekundäranschlüssen des Trafos - wenn Deine Platine eine "32mA" Sicherung hat, nimm diese heraus und miss diese dabei direkt durch - die Lage der Anschlüsse des Trafos ist hier zu erkennen.

Anhang anzeigen 2931

"Der Siebelko ist der Dicke (C6)"

Gruss KSB
 
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  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #30
Rodus
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Hallo KSB,

was ich hier identiizieren kann habe ich mal auf dem beigefügten Bild beschriftet. Bei Primär habe ich 441Ohm und bei sekundär habe ich 0 Ohm gemessen.

viele Grüße Rodus
 
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  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #31
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Hallo Rodus,

richtig - nimm mal die erste Sicherung (von Deinen Krokodilklemmen aus) heraus und wiederhole die Primärmessung.

0 Ohm ist zu wenig - in welchem Messbereich misst Du ?

Wenn im 200 Ohm - Bereich, dann miss bitte alle 4 Gleichrichterdioden am Netztrafo im Diodentest-Messbereich.

Gruss KSB
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #32
Rodus
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Hallo,

inzwischen messe ich hier null (primär Kreis) bei herausgenommener 32mA-Sicherung.

Grüße Rodus
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #33
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Misst Du jetzt auch an der Primärwicklung und was zeigt Dein Messgerät bei offenen und was bei kurzgeschlossenen Prüfspitzen genau an ?
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #34
Rodus
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Hallo,

Messbereich meines Messgerät ist max. 2000 Ohm.

Diode D3 und D5 haben 700, die anderen beiden haben 720??

Gruß Rodus
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #35
Rodus
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[quote='ksb',index.php?page=Thread&postID=47762#post47762]Misst Du jetzt auch an der Primärwicklung und was zeigt Dein Messgerät bei offenen und was bei kurzgeschlossenen Prüfspitzen genau an ?[/quote]

Hallo KSB,

habe da ein Verständnisproblem. Was ist geschlossene bzw offene Prüfspitze 8) Bin leider nur ein einfaches Modell :)

Gruß Rodus
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #36
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Hallo Rodus,

ich möchte nur wissen, was Dein Messgerät anzeigt, wenn Du beide Messspitzen direkt zusammenhältst und was, wenn Du die Messspitzen offen lässt.

Die Frage ist: ist "0" auch Null oder "OL" für Overload.....

Gruss KSB
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #37
Rodus
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Hallo KSB,

ok. Geschlossen zeigt es im 2000er Bereich 001 ( 1 Ohm) an! Offen zeigt es 1 an!

Gruß Rodus
 
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  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #38
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Hallo Rodus,

hat das Messgerät auch einen 200 Ohm Bereich (oder kleiner) - dann wiederhole damit die Messung der Sekundärwicklung.

Wieviel Ohm misst Du an der Primärwicklung (20k - Bereich) ?

Die Gleichrichterdioden sind höchstwahrscheinlich OK - normalerweise muss in Leit- und Sperrrichtung gemessen werden:

- Leitrichtung...: 700mV (für Silizium)
- Sperrrichtung.: "OL" bzw. oo

- defekt..........: 0mV oder "OL" in beide Richtungen

Gruss KSB
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #39
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ksb
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Ja - die Fotos helfen - miss die Primärwicklung im "20k-Bereich" und Sekundär im 2000 Ohm Bereich
 
  • Nach Stromausfall bleibt Royal Professional tot Beitrag #40
Rodus
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Hallo KSB,

leider bietet das Meßgerät keinen kleineren Berich an. Primär zeigt es null und Sekundär 7 Ohm

Gruß Rodus

PS: Ich grabe mal im Keller nach einem Analog-Mrßgerät und hoffe auf eine ideealeren Meßbereich!
 
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