Frage DeLonghi ESAM 6600 Allgemeine Störung mit defekter Thermosicherung, keine funktion im Testmodus

Hoona · Samstag um 23:33

Hallo Zusammen

Meine DeLonghi zeigt beim starten die Meldung Bitte Warten, und nach einer Zeit die Meldung Allgemeine Störung
es tut sich nichts. Ich komme in den Testmodus, aber es lässt sich nichts Steuern,
Werksreset hab ich gemacht, er hat die Pumpe angesteuert und es ist Wasser aus dem auslauf gekommen, danach aber kommen wieder die selben Fehlermeldungen.
Die Heizungen werden beide nicht warm, liegen auch keine Spannungen an beim anschalten, und die untere Sicherung bei der Dampfheizung ist durch.
Habe die Sicherung überbrückt, Fehlermeldung kommt trotzdem.

meine Probleme hören sich ähnlich zu diesem post an, nur das mein Motor beim starten garnicht anfährt.
https://komtra.de/forum/index.php/Thread/16265-DeLonghi-ESAM-6600-PrimaDonna-Meldung-Bitte-warten/

Thermoblock

Heizung	41.6 Ohm
Thermosicherungen	durchgang
Thermosensor	130 kOhm bei Zimmertemperatur

Dampferhitzer

Heizung	50.6 Ohm
Thermosensor	130 kOhm bei Zimmertemperatur
Thermosicherung oben:	durchgang
Thermosicherung unten	kein durchgang

könnte es vielleicht ein defekt in der Steuerelektronik sein? wäre dankbar für vorschläge oder Hinweise was ich prüfen könnte.

hab ein paar bilder, vielleicht helfen die ja weiter

Danke
Hoona

Palatino-User · Montag um 09:51

Hallo, die Messwerte scheinen soweit alle ok zu sein.
Zuerst die beiden Übertemperatursicherungen an der Dampfheizung tauschen.
In den allermeisten Fällen sind diese die Ursache. Auch wenn du bei der einen noch Durchgang messen kannst, heißt das leider nichts. Die Teile sind sowas von empfindlich. Habe bisher auch keinen passenden Ersatz gefunden, mit der Möglichkeit diese zurückzustellen. Diese Bimetallteile meine ich.

Palatino-User · Montag um 09:52

Noch was, du kannst Bilder hier auch direkt hochladen. Dann geht das nicht über einen Provider wenn man die anklickt.

repdo · Montag um 16:11

Hallo Hoona,
wie lange dauert es, bis die Fehlermeldung "Allgemeine Störung" erscheint?

Hoona · Montag um 19:28

Danke für eure Antwort

Ich hab mal beide Sicherungen gebrückt, und der fehler bleibt, und ich hab auch zwischen N und IFD, Thermo geprüft um nochmal sicher zu gehen, sind aber normal 230V

also wenn ich die ans Netz stecke kommt erstmal die Meldung Self-Diagnoses für so 5 Sekunden, danach kommt Please Wait und das geht nicht mehr weg, wenn ich dann vorne am Ein- aus knopf auschalte bleibt das Please Wait für 5 Sekunden und danach kommt Allgemeine Störung, und das bleibt dann auch egal ob ich mit dem Knopf anschalte oder aus.

hier ein video dazu:

Hoona · Montag um 21:47

kurzer Nachtrag, ich hab mal die kleinspannungen gemessen, bei mir sind statt 12V - 13.35V
und statt die 5V - 8.32V, könnte das nicht ein bisschen zu viel sein, was meint ihr?

repdo · Montag um 22:09

Das Video kann ich nicht abspielen.
Wenn ich die Fotos und den Schaltplan und die Platinenfotos vergleich passt der Schaltplan der ESAM 3500 recht gut zur ESAM 6600:
https://saeco-support-forum.de/threads/schaltungsunterlagen-delonghi-esam-3500-4500.54052/
Ein Hoch auf WolleP!
Diese Maschinen haben keine Netztrennung zur Elektronik!
Bei nicht fachgerechtem Umgang besteht Lebensgefahr!!!

Bist Du ganz sicher mit den 8,32 V statt der 5 V ??????
Die Spannung am IC1 (negativer Festspannungsregler) muss 5 V betragen!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das die Elektronik überleben würde.

Hoona · Montag um 22:38

hast recht bestimmt Messfehler von mir, Danke für den Schaltplan und natürlich Danke an WolleP!
der hilft mir natürlich sehr, ich mess nochmal nach.

repdo · Montag um 22:50

Die 13,35 V aus dem Schaltnetzteil sehe ich nicht so kritisch.
Die 5 Volt für die Versorgung des Microcontrollers müssen passen.

Falls die 5 Volt tatsächlich zu hoch sind könnten IC1 oder D3 defekt sein.

Wenn am Microcontroller über 5,5 V angelegen haben, dann kann das zu irreparablen Schäden an diesem und dem Display führen. Das wäre wirklich fatal.

repdo · Montag um 23:11

Habe gerade mal an einer ESAM 04.350 versucht den Fehler nachzustellen.
Beim Einschalten der Netzspannung referenziert die Maschine. Fährt auf den unteren Endschalter und dann wieder zurück in die Entnahmeposition für die Brühgruppe.

Dies ist der Ablauf beim Einschalten der Maschine mit der Einschalttaste vorn an der Maschine:
- Einschalten
- Eigendiagnose (Dabei wird gemessen, ob die Temperatursensoren des Durchlauferhitzers und der Dampfheizung sinnvolle Werte liefern. Ist dies nicht der Fall, dann wird sofort die Fehlermeldung "Allgemeine Störung" angezeigt.)
- Durchlauferhitzer wird aufgeheizt (Meldung "Aufheizen" wird im Display angezeigt) UND Antrieb fährt nach oben gegen den oberen Brühkolben.
Das passiert scheinbar bei Deiner Maschine nicht. Wenn die Maschine den Fahrbefehl an den Motor ausgibt und der Motor bewegt sich nicht - es werden keine Impulse am Reed - (richtig Hall-)sensor erkannt, dann wird die Fehlermeldung "Allgemeine Störung" angezeigt.)
Ich vermute, das genau passiert bei Dir.
Maschine vom Stromnetz trennen und den Widerstand des Antriebsmotors messen.
Falls der Motor und die Kohlebürsten in Ordnung sind, sollten ca. 200 bis 250 Ohm zu messen sein.
Wenn der Motor in Ordnung ist, messen ob an den Motoranschlüssen auf der Leistungsplatine bei Einschalten irgendwann Spannung anliegt - ACHTUNG GLEICHSPANNUNG!

Hoona · Gestern um 18:03

Widerstand hab ich gemessen am Antriebmotor, der hat so um die 230 Ohm, aber es kommt wenn ich einschalte zu keiner Zeit Gleichspannung an der Leistungsplatine an. könnte es vielleicht an relai RL2 und RL3 liegen, ich hör beim einschalten ein relais schalten, dann kommt eine kleine -mv spannung an der Leistungsplatine und nach 5 Sekunden schaltet es wieder aus, die spannung ist weg.

Hoona · Gestern um 18:25

ich messe gerade an beide relais, RL2 bekommt 12V und schaltet, RL3 aber nicht

repdo · Gestern um 19:18

Es wird immer nur ein Relais angesteuert.
Jedes Relais ist für eine Drehrichtung verantwortlich.
Die Ansteuerung des Motors erfolgt über den Triac TY7.

Miss mal, ob zwischen den Platinenanschlüssen F4 und F13 Netzspannung ansteht.
Wenn diese an F13 fehlt, dann ist einer der Mikroschalter M4 oder M3 defekt. Diese verhindern eine Motorbewegung und damit Gefährdung des Benutzers bei geöffneter Servicetür oder Entfernter Tropfschale.
Die Tropfschale wird aber garnicht abgefragt. Der Mikroschalter M3 wird über eine Nase am Tresterbehälter betätigt. Beide Mikroschalter und beide Schaltnasen an Tropfschale und Türe vorne kontrollieren.

Wenn zwischen den Platinenanschlüssen F4 und F13 Netzspannung ansteht, dann könnte Triac TY7 durch eine schwergängige Brüheinheit überlastet und defekt sein.

repdo · Gestern um 20:35

Zu Deiner defekten Thermosicherung der Hinweis auf diesen aktuellen Beitrag zur gleichen Maschine:

https://saeco-support-forum.de/threads/esam-6600-thermosicherung-defekt-dauerstrom-an-der-heizung.65507/

Hoona · Heute um 01:40

wenn das relais eingeschaltet ist stehen 288V zwischenn F4 und F13, ist also okay, dann schau ich mir den TY7 mal genauer an.

OMG, ich hab den Fehler gefunden

Ich hab mal näher angeschaut was auf Line in alles anscheschlossen ist, da is mir aufgefallen,
ich hab primitiv die blaue leitung die von dem Kontaktschalter M4 kommt an N angeschlossen, und dazu war auch M4 falsch rum eingebaut, daher auch dann falsch verdrahtet, heißt der Kontakt der Tür wurde nie kontaktiert

Kontakt von M4 war also immer offen, und dadurch ist auch keine Spannung an F14 angekommen,
Kaffemaschine denkt sich dann, an F13 keine Spannung und an F14 keine Spannung, hääh kann nicht sein

also FAZIT:
einfach nicht anfassen, dann kann man auch nichts kaputt machen.
ob es aber alle Probleme gelöst hat weiß ich noch nicht.

Ich werde dann morgen wasser durchlaufen lassen, und es auch mit Kaffee versuchen, und hoffen das alles dicht ist.

Danke Danke repdo, für deine Mühe mir zu helfen🫡