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Mahlmenge im Testmodus nicht änderbar
Diskutiere Mahlmenge im Testmodus nicht änderbar im ..:: Incanto SUP021 (Saeco) ::.. Forum im Bereich *** SAECO / Philips ***; Langzeit beobachten!
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hmilbradt
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Hallo Addi,
Auf der Platine P120_PWRV02 (wie auch in den Mühlenstromkreisen anderer Platinen) gibt es ein unbestücktes Feld (R61 bei P120_PWR02) für ein Poti über das die Basis-Emitterspannung von T11 justiert werden kann. Das bedeutet, es ist leicht möglich über Versuche den optimalen Wert des Poti zu finden. Saeco hat es angedacht, aber sich dann für die fixierte Bestückung entschieden.
mfg
Harry
Grisu
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Servus Harry: da hast dich verschreibselt in #20, meintest wohl Mühlenmotorstrommessen, nicht Getriebe...
@Addi: mal abwarten ob sich das ansatzweise bewahrheitet, nicht jede Meldung stimmt auch zwangsläufig.
Und ja sicher sind die Platinen auf einer YBDR, die Meldung bezog sich ja auf eine solche.
Was in der YNR verbaut ist weiß ich nicht, hab keine ...
Dann hast nur Glück gehabt, normalerweise (und für dauerhaften störungsfreien Betrieb) muß man eine Anpassung vornehmen, kann auch über großen 4,7 wirkungsvoller geschehen, da die Mühlen beim Umbau doch erhebl. unterschiedl. Ströme brauchen und die Messung sonst übern Jordan geht.
LG Grisu
@Addi: mal abwarten ob sich das ansatzweise bewahrheitet, nicht jede Meldung stimmt auch zwangsläufig.
Und ja sicher sind die Platinen auf einer YBDR, die Meldung bezog sich ja auf eine solche.
Was in der YNR verbaut ist weiß ich nicht, hab keine ...
Dann hast nur Glück gehabt, normalerweise (und für dauerhaften störungsfreien Betrieb) muß man eine Anpassung vornehmen, kann auch über großen 4,7 wirkungsvoller geschehen, da die Mühlen beim Umbau doch erhebl. unterschiedl. Ströme brauchen und die Messung sonst übern Jordan geht.
LG Grisu
hmilbradt
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Hallo Grisu,
Nein, ich meinte wirklich die Getriebemotorstrommessung.
Opti-Dose versucht nach meinen Infos über den Pressdruck beim Brühen eine optimale Mahlmenge bei Bohnenwechsel einzustellen.
Opti-Dose gibt es seit Einführung der Odea/Talea. Ausgangsbasis ist der sich verändernde Getriebemotorstrom bei unterschiedlich gebrannten Bohnen. Die Automatik verändert dann aber die Zahl der Umdrehungen für die Mühle.
mfg
Harry
Nein, ich meinte wirklich die Getriebemotorstrommessung.
Opti-Dose versucht nach meinen Infos über den Pressdruck beim Brühen eine optimale Mahlmenge bei Bohnenwechsel einzustellen.
Opti-Dose gibt es seit Einführung der Odea/Talea. Ausgangsbasis ist der sich verändernde Getriebemotorstrom bei unterschiedlich gebrannten Bohnen. Die Automatik verändert dann aber die Zahl der Umdrehungen für die Mühle.
mfg
Harry
Grisu
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Super herausgefunden!!!
Alles klar, also über Preßdruckmessung, auch ein spannender Ansatz.
Aber das gibts doch bei den Incantos hoffentl (noch) nicht, ODER?
-> schwergängige BG oder Dichtungen wechseln und gleich hat man mal eine lasche Brühe statt ordentl. Kaffee, naja, ich bin gegen alle Automatiken die eh nie gscheit funktionieren. Da lob ich mir alte Dosierkammern, da weiß man was man hat und kanns selbst steuern und beeinflussen!
Alles klar, also über Preßdruckmessung, auch ein spannender Ansatz.
Aber das gibts doch bei den Incantos hoffentl (noch) nicht, ODER?
-> schwergängige BG oder Dichtungen wechseln und gleich hat man mal eine lasche Brühe statt ordentl. Kaffee, naja, ich bin gegen alle Automatiken die eh nie gscheit funktionieren. Da lob ich mir alte Dosierkammern, da weiß man was man hat und kanns selbst steuern und beeinflussen!
uhrmacher
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doch, Optidose soll es angeblich bei den Incantos auch geben, ob es stimmt kann ich noch nicht sagen.
hmilbradt
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Hallo,
Es gibt ein Optidose I und ein Optidose II (offensichtlich Optidose I + SAS = 'Saeco Adaptive System' ab Odea/Talea).
Laut Recherche im Internet bedeutet Optidose (jetzt Optidose I) bei älteren Systemen offensichtlich nur die Möglichkeit die Mahlmenge als Grundeinstellung zu verändern ..... bei der Stahlkegelmühle über eine Größenveränderung der Dosierkammer.
Bei Optidose II verändert offensichtlich das Saeco Adaptive System (SAS) automatisch über die Getriebestrommessung nur diese Grundeinstellung.
mfg
Harry
Es gibt ein Optidose I und ein Optidose II (offensichtlich Optidose I + SAS = 'Saeco Adaptive System' ab Odea/Talea).
Laut Recherche im Internet bedeutet Optidose (jetzt Optidose I) bei älteren Systemen offensichtlich nur die Möglichkeit die Mahlmenge als Grundeinstellung zu verändern ..... bei der Stahlkegelmühle über eine Größenveränderung der Dosierkammer.
Bei Optidose II verändert offensichtlich das Saeco Adaptive System (SAS) automatisch über die Getriebestrommessung nur diese Grundeinstellung.
mfg
Harry
M
Mai-Bohne
Teetrinker
Das mit dem Poti anstelle von R7 klingt gut, wenn jemand damit Erfahrungen gemacht hat bitte mitteilen. Ich habe die Maschine jetzt in der Firma stehen und den Kollegen ist der Kaffee zu stark. Wenn das mit dem Poti funktionieren sollte werde ich das mal übers Wochenende umlöten/einbauen. Möchte aber vorher wissen ob es funktioniert. Wenn es funktioniert könnte man sogar das Poti von innen ans Gehäuse anschrauben und die Mahlmenge dann von aussen per Poti regulieren.
Gruß
Peter
Gruß
Peter
uhrmacher
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Ich hab leider im Moment gerade extrem wenig Zeit die Experimente durchzuführen, ich kann mir noch nicht vorstellen dass es bei allen Versionen funktioniert. Ich hoffe dass ich nächste Woche mal dazu komme!
uhrmacher
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Ich hab jetzt erst mal einen Zähler für 12 € bestellt. Wird aber 10-20 Tage dauern eh der aus China da ist. Damit wird dann exact gemessen.
uhrmacher
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So der Zähler ist da und ich werde in Kürze erstaunliches berichten, muss nur die Werte noch alle vom Schmierzettel in den PC befördern.
Grisu
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spannst uns ja gewaltig auf die Folter mit dem "Erstaunlichen" ;-)
uhrmacher
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So, ich will es nicht übertreiben, jetzt geht es ;-) los
Zur Verfügung standen 3 Versionen von Steuerplatinen: V 1.07+ V1.11+ V1.13.Also eine Änderung an R7 hat bei keiner der 3 vorliegenden Spoftwarestände auch nur die geringste Änderung der Mahlmenge zur Folge! Aber es gibt deutliche Unterschiede in der Mahlmenge. Alle folgenden Angaben beziehen sie auf Hallgeberimpulse, also doppelte Mühlenumdrehungen.
V1.07 hat keine Möglichkeit der Mengenänderung, sie mahlt:
stark 112, normal 102 mild 92
V1.11.
R0
stark 62, normal 53, mild 42
R1
stark 73, normal 62, mild 52
R2
stark 82, normal 72, mild 62
R3
stark 92, normal 82, mild 72
R4
stark 102, normal 92, mild 81
V1.13
R0
stark 82, normal 67, mild 52
R1
stark 97, normal 82, mild 67
R2
stark 112, normal 97, mild 82
R3
stark 127, normal, 112, mild 97
R4
stark 141, norma 127, mild 112
Somit steht fest, es kann nur in Abhängigkeit vom Softwarstand ein Mahlmengenvergleich oder eine Empfehlung gegeben werden und eine Änderung von R7 ist völlig wirkungslos! Und die Version V1.11 macht den dünnsten Kaffee!
Gruß Christoph
Zur Verfügung standen 3 Versionen von Steuerplatinen: V 1.07+ V1.11+ V1.13.Also eine Änderung an R7 hat bei keiner der 3 vorliegenden Spoftwarestände auch nur die geringste Änderung der Mahlmenge zur Folge! Aber es gibt deutliche Unterschiede in der Mahlmenge. Alle folgenden Angaben beziehen sie auf Hallgeberimpulse, also doppelte Mühlenumdrehungen.
V1.07 hat keine Möglichkeit der Mengenänderung, sie mahlt:
stark 112, normal 102 mild 92
V1.11.
R0
stark 62, normal 53, mild 42
R1
stark 73, normal 62, mild 52
R2
stark 82, normal 72, mild 62
R3
stark 92, normal 82, mild 72
R4
stark 102, normal 92, mild 81
V1.13
R0
stark 82, normal 67, mild 52
R1
stark 97, normal 82, mild 67
R2
stark 112, normal 97, mild 82
R3
stark 127, normal, 112, mild 97
R4
stark 141, norma 127, mild 112
Somit steht fest, es kann nur in Abhängigkeit vom Softwarstand ein Mahlmengenvergleich oder eine Empfehlung gegeben werden und eine Änderung von R7 ist völlig wirkungslos! Und die Version V1.11 macht den dünnsten Kaffee!
Gruß Christoph
Grisu
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Habs befürchtet, daß es mit dem Widerstand nicht gehen wird und bei Gerti wohl ein anderer Zusammenhang bestand.
Aber deine Meßreihe ist mehr als aufschlußreich.
Was sich der Hersteller dabei denkt bei einer fixen Version mehr zu mahlen als bei der nächsten einstellbaren im Maximal-Modus wird niemandem einleuchten können!
Oder es war bei der 1.11 nur sagen wir mal "fehlerhaft" und wurde in der 1.13 dann behoben, wo sich die 1.09 [edit: meinte 1.07] ja wieder schön mittig einreiht.
Oder es gab original verschiedene Mühlen zur jeweiligen Zeit die unterschiedl. viel Mehl pro Umdrehung mahlen ...???
Also mein Resumee daraus:
Bei Tausch IMMER und unbedingt eine V1.13 verlangen, die hat das maximale Eistellpotential!!!
DANKE für die mühevolle Arbeit!!!
LG Grisu
Aber deine Meßreihe ist mehr als aufschlußreich.
Was sich der Hersteller dabei denkt bei einer fixen Version mehr zu mahlen als bei der nächsten einstellbaren im Maximal-Modus wird niemandem einleuchten können!
Oder es war bei der 1.11 nur sagen wir mal "fehlerhaft" und wurde in der 1.13 dann behoben, wo sich die 1.09 [edit: meinte 1.07] ja wieder schön mittig einreiht.
Oder es gab original verschiedene Mühlen zur jeweiligen Zeit die unterschiedl. viel Mehl pro Umdrehung mahlen ...???
Also mein Resumee daraus:
Bei Tausch IMMER und unbedingt eine V1.13 verlangen, die hat das maximale Eistellpotential!!!
DANKE für die mühevolle Arbeit!!!
LG Grisu
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uhrmacher
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Naja, wenigstens weiß man jetzt um welche Version man einen Bogen machen sollte. wie die 1.09 ist konnte ich leider nicht ermitteln, da nicht zur Hand. Unterschiedliche Mühlen? könnte sein, aber das müsste mal einer mit Beziehung zum Hersteller herausfinden!
Gruß Christoph
Gruß Christoph
Addi
Kaffee Junkie
Also: die Mahlwerke und die Mahlscheiben sind nach Auswertung der Daten von 222 Maschinen SUP021YBDRs von Bj 2004 und 1.05.1 bis Bj. 2011 und 1.13.0 absolut identisch. Nur der Motor und das Zahnrad ändert sich. Den Fehler "Brühgruppe blockiert" wegen zuviel gemahlenen Kaffees hatten nur zwei ersteigerte 1.13.0 (netter Fehler!). Aber die 1.11.1 tut sich oft selbst in Einstellung 4 schwer damit, eine ausreichende Kaffeemenge zu mahlen um einen schönen Trester zu erzeugen. Christophs Messungen machen jetzt ja deutlich warum das so ist.
Die Version 1.11.1 findet man wohl ab Ende 2006 bis Ende 2009. Zum Glück sind die Steuerplatinen kompatibel. Aber ärgerlich ist ist es schon mit der 1.11.1 und der Kaffeemenge.
Die 1.11.1 links liegen zu lassen ist leicht gesagt, aber schwer getan. Sonderlich ausführlich sind die Angaben zu den Maschinen bei ebay ja nicht gerade. Eine steht zur Zeit drin mit dem Fehler: Netzkabel ist abgeschnitten.
Die Version 1.11.1 findet man wohl ab Ende 2006 bis Ende 2009. Zum Glück sind die Steuerplatinen kompatibel. Aber ärgerlich ist ist es schon mit der 1.11.1 und der Kaffeemenge.
Die 1.11.1 links liegen zu lassen ist leicht gesagt, aber schwer getan. Sonderlich ausführlich sind die Angaben zu den Maschinen bei ebay ja nicht gerade. Eine steht zur Zeit drin mit dem Fehler: Netzkabel ist abgeschnitten.
Grisu
Moderator
Teammitglied
Bei meiner wäre also sogar die 1.11 besser, dann müßte ich nicht mit R0 fahren damit sie es noch pressen kann sondern könnte sogar auf R1 oder R2 gehen ;-=
@Christoph: meinte eh die 1.07 von deiner Reihe und nicht die 1.09, nur verschrieben und ausgebessert oben.
AUCH sieht man wunderschön, daß jede Veränderung v. R0-4 exakt einer Änderung von mild auf mittel oder mittel auf stark entspricht, d.h. die Reihe einfach nach oben um eine Stufe erhöht wurde.
@Christoph: meinte eh die 1.07 von deiner Reihe und nicht die 1.09, nur verschrieben und ausgebessert oben.
AUCH sieht man wunderschön, daß jede Veränderung v. R0-4 exakt einer Änderung von mild auf mittel oder mittel auf stark entspricht, d.h. die Reihe einfach nach oben um eine Stufe erhöht wurde.
Addi
Kaffee Junkie
Eine Korrektur: Es waren keine 222 Maschinen sondern nur 22!
Addi
Kaffee Junkie
Da ich seit einiger Zeit für das Einstellen der reparierten Maschinen (YBDRs) die Menge des gemahlenen Kaffees auswiege hier mal die Ergebnisse:
1.08.1 - 3.700 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 2 (max) - 8,8g
1.11.1 - Bezüge unbekannt - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 4 - 8,5g
1.11.1 - 14.000 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 4 - 8,9g
1.13.0 - 14.000 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 2 - 9,2g
1.13.0 - 7.900 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 1 - 8,6g
1.08.1 - 3.700 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 2 (max) - 8,8g
1.11.1 - Bezüge unbekannt - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 4 - 8,5g
1.11.1 - 14.000 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 4 - 8,9g
1.13.0 - 14.000 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 2 - 9,2g
1.13.0 - 7.900 Bezüge - mittlerer Mahlgrad - Aroma stark - Mahlmenge 1 - 8,6g
Thema:
