Probleme mit SAECO Magic de luxe nach "Reanimation"

ksb · 12.12.2008

Mittleres und rechtes Bein bei Sicht auf die Schrift des Spannungsreglers 7805

Der Temperatursensor befindet sich auf dem Erhitzer und ist mit grünen Kabeln an der Platine angeschlossen - zur Widerstandsmessung Netzstecker ziehen !

schondorf · 12.12.2008

ksb schrieb:
Mittleres und rechtes Bein bei Sicht auf die Schrift des Spannungsreglers 7805

Der Temperatursensor befindet sich auf dem Erhitzer und ist mit grünen Kabeln an der Platine angeschlossen - zur Widerstandsmessung Netzstecker ziehen !

Soderla - mittleres und rechtes Bein zeigen ca. 3,45V an. Das linke und das mittlere habe ich auch mal mitgemessen: 4,95V.

Der Temp.-Sensor zeigt einen Widerstand von 1900Ohm an!

gruß

ksb · 12.12.2008

Ziehe bitte den Netzstecker und miss Primär- (Bereich 2k) und Sekundärwiderstand (Bereich 200 Ohm) des Netztransformators

schondorf · 12.12.2008

ksb schrieb:
Ziehe bitte den Netzstecker und miss Primär- (Bereich 2k) und Sekundärwiderstand (Bereich 200 Ohm) des Netztransformators

Nichts für ungut KSB, aber du hast hier wirklich einen Laien vor dir.
Ich versteh das nur, wenn du's mir wie einem Kind erklärst

Also - dieser Netztransformator ist nicht zufällig dieser graue Trafo, oder?
Und den soll ich einmal mit 2k und einmal 200 durchmessen?

Der Trafo hat aber 4 Pins -wo soll ich da messen?

gruß

ksb · 12.12.2008

alles richtig:

- der Trafo ist der graue Kasten
- er hat 4 Anschlüsse
- er hat eine Primärwicklung "gegenüber" vom Spannungsregler
- und eine Sekundärwicklung auf der Seite des Spannungsreglers
- miss beide Widerstände und poste das Ergebnis

- Für die Messung den Netzstecker ziehen !

Bei der Gelegenheit: besitzt Du ein auf 9V einstellbares (Stecker-) Netzteil ?

schondorf · 12.12.2008

ksb schrieb:
alles richtig:

- der Trafo ist der graue Kasten
- er hat 4 Anschlüsse
- er hat eine Primärwicklung "gegenüber" vom Spannungsregler
- und eine Sekundärwicklung auf der Seite des Spannungsreglers
- miss beide Widerstände und poste das Ergebnis

- Für die Messung den Netzstecker ziehen !

Bei der Gelegenheit: besitzt Du ein auf 9V einstellbares (Stecker-) Netzteil ?

Also - auf der Seite des Spannungsreglers messe ich genauso wie auf der gegenüber liegenden Seite ca. 1920 (Einstellung des Messgerätes: 2000k).

Was meinst du mit auf 9V einstellbares Netzteil? Wie kann ich das überprüfen?

gruß

ksb · 12.12.2008

Der Bereich 2000k ist nicht der richtige, um einen Trafo zu messen - wahrscheinlich hast Du nicht an den richtigen Anschlüssen gemessen. Vergleiche die Lage der Anschlüsse mit der Skizze im letzten Post.

Der Abstand der Pin der Primärwicklung zueinander ist grösser als der der Sekundärwicklung.

Die Frage war, ob Du irgendein Netzteil in Deinem Haushalt besitzt, dass 9V Wechselspannung liefert.

schondorf · 12.12.2008

ksb schrieb:
Der Bereich 2000k ist nicht der richtige, um einen Trafo zu messen - wahrscheinlich hast Du nicht an den richtigen Anschlüssen gemessen. Vergleiche die Lage der Anschlüsse mit der Skizze im letzten Post.

Der Abstand der Pin der Primärwicklung zueinander ist grösser als der der Sekundärwicklung.

Die Frage war, ob Du irgendein Netzteil in Deinem Haushalt besitzt, dass 9V Wechselspannung liefert.

Also... habs jetzt begriffen

Der Widerstand zwischen den beiden Pins mit dem größeren Abstand beträgt 2,54 (Messgerät: 20K). Bei den Pins mit dem kleinen Abstand zeigt das Gerät 14,2 an (Messgerät: 200).

Ein solches Netzteil habe ich leider nicht... ein 9V-Block wird wahrscheinlich auch nicht weiterhelfen, oder?

ksb · 12.12.2008

Hallo Schondorf,

wenn Du an diesen Pin-Nummern gemessen hast, hast Du richtig gemessen.

Die Meßergebnisse passen aber nicht so richtig zusammen:

auf der Seite des Spannungsreglers messe ich genauso wie auf der gegenüber liegenden Seite ca. 1920 (Einstellung des Messgerätes: 2000k).

Das wären 1920 kilo Ohm - oder ist irgendwo noch ein Dezimalpunkt gewesen ?

Der Netzstecker darf auch nicht gesteckt sein !

Dies passt nicht dazu, dass Du noch eine Spannung am Spannungsregler messen kannst.

Es ist relativ sicher, dass der Netztrafo defekt ist (kostet ca. 5 Euro).

Jedoch wäre es gut, mit einer anderen Spannungsquelle gegenzuprüfen, ob die Elektronik damit funktioniert.

Ein 9V-Block wird die nötige Energie nicht bereitstellen können.

Wohl aber fast jedes andere Steckernetzteil (Handy, MP3-Player o. ä.), wenn es eine Spannung um 9V (Gleich- oder Wechselstrom) liefert.

Gruss KSB

schondorf · 12.12.2008

ksb schrieb:
Hallo Schondorf,

wenn Du an diesen Pin-Nummern gemessen hast, hast Du richtig gemessen.

Die Meßergebnisse passen aber nicht so richtig zusammen:

Also - beim ersten Versuch, als beide Werte gleich waren, habe ich Pin 1/9 sowie 5/7 gemessen (siehe Skizze). Pin 5 und 7 liegen ja auf der Seite, wo der Spannungsregler ist....

Hab ich wohl irgendwie falsch verstanden...

Die zweiten Messwerte stammen von Pin 1/5 und 7/9

Gut - wie wahrscheinlich ist es, dass der Trafo kaputt ist?

Wie kann ich mein Handy-Ladegerät dahingehend überprüfen, ob ich es verwenden kann?

ksb · 12.12.2008

Wie kann ich mein Handy-Ladegerät dahingehend überprüfen, ob ich es verwenden kann?

Was steht drauf ? Die Daten sind i. A. auf der Rückseite (z. B. 9VAC 500mA).

schondorf · 13.12.2008

ksb schrieb:
Was steht drauf ? Die Daten sind i. A. auf der Rückseite (z. B. 9VAC 500mA).

Ich hab da folgendes im Angebot:
Output
DC 5.0V 800mA
?C 24V 0,75A
?C 12V, 1A
?C 5,8V, 1A
?C 9V, 600mA 5.4VA

Bei den letzten vier Netzgeräten steht nicht dabei, ob's AC oder DC ist.
Aber ein Zeichen ist dabei: drei kurze Striche unter einem langen durchgezogenen Strich...

Ist da irgendwas Brauchbares dabei? Wenn ja, wie soll ich das verwenden?

Passen eigentlich die Messungen am Spannungsregler? Und was sagen dir die Daten am Trafo?

Gruß

ksb · 13.12.2008

Hallo schondorf,

1. die Spannung am Eingang des Spannungreglers ist zu niedrig
2. Die Widerstände des Netztrafos sind zu hoch - der Trafo ist defekt
3. Das letzte Netzteil wäre geeignet - es liefert 9V pulsierenden Gleichstrom

Entweder besorgst Du Dir direkt einen neuen Trafo bei "Conrad" Conrad Electronic - Europas führendes Versandhandelsunternehmen für Elektronik und Technik (Vorher die Maße kontrollieren !).

Oder Du lötest den Trafo aus, schliesst an die Sekundärwicklung Dein Netzteil an und testest dann, ob der Spannungsregler wieder 5V am Ausgang (Mitte-rechts) liefert und die LED leuchten.

Für diesen Test NUR das Netzteil - NICHT die Maschine in die Steckdose stecken !

Gruss KSB

schondorf · 13.12.2008

Also - wollte gerade mal den Trick mit dem Netzteil probieren und habe es vorab mal ausgemessen.
Es liefert ab laut Messgerät ca. 13V

Auf dem Gerät steht aber:
INPUT: 230V ~ 50Hz 13VA
OUTPUT: 9V (dann diese 3 Striche mit dem durchgezogenen obendrüber) 600mA 5.4VA

Kann ich dieses Netzteil verwenden?

Und muss ich beim Anschließen an die Sekundärwicklung auf die Polarität achten??

gruß

ksb · 13.12.2008

Hallo schondorf,

1. Du misst jetzt die Leerlaufspannung, welche immer höher ist.
2. ja, das Netzteil kannst Du verwenden.
3. Nein - bei Anschluss anstelle der Sekundärwicklung ist die Polarität egal, weil
4. danach noch der Brückengleichrichter kommt.

Wie bereits oben geschrieben, darf der Netzstecker der Maschine bei diesem Test NICHT eingesteckt werden ! Dein "Testnetzteil" speist dann nur die Elektronik, womit Du aber die Spannung (5V) und die LED (Funktion) kontrollieren kannst.

Gruss KSB

schondorf · 13.12.2008

So - ich habe nun das Netzteil an die Sekundärwicklung angeschlossen und messe am Spannungsregler:

mittlerer Fuß + rechter Fuß = ca. 5V
mittlerer Fuß + linker Fuß = ca. 9V

Wenn ich das Bedienerpanel aufsetze, blinkt aber noch nichts

ksb · 13.12.2008

Hallo schondorf,

die Spannungen sind OK

Wenn ich das Bedienerpanel aufsetze, blinkt aber noch nichts

Hast Du den Temperatursensor angeschlossen ?

Leuchtet die Netz-LED ?

Da die Netzsynchonisation fehlt, wenn die Maschine keine Netzspannung hat, arbeitet der Controller bei einigen Maschinentypen nicht (richtig).

Gruss KSB

schondorf · 13.12.2008

Es sind alle Stecker angeschlossen - somit auch der Temp.-Sensor.
Die Netz-LED (du meinst doch den ganz rechten Druckknopf im Panel) leuchtet überhaupt nicht. Normalerweise blinkt sie, aber derzeit ist sie zappenduster.

Was soll ich jetzt machen?

gruß

ksb · 13.12.2008

Hallo schondorf,

ich möchte Dich jetzt nicht zu Experimenten verleiten - die Idee mit dem Netzteil sollte eigentlich gestern Abend einen Funktionstest ermöglichen - kaufe den Netztransformator und dann sehen wir weiter.

Gruss KSB

schondorf · 14.12.2008

So - ich nochmal...

Hast du evtl. noch nen Tipp, wo ich so nen Trafo her bekommen könnte? Die Maße stimmen nämlich nicht überein. Der bei Conrad und auch bei Reichelt misst (L x B x H) 42 x 36 x 28 mm.

Ich brauch aber einen mit 32x 27 x 29...

Irgendwelche Empfehlungen?

gruß schondorfer